ـ[أبو الأشبال عبدالجبار]ــــــــ[20 - 02 - 08, 05:49 ص]ـ
أخي وشيخنا الفاضل ابن وهب، جزاك الله تعالى كل خير، لقد نشرت الضياء،جعل الله تعالى أيامك مزينة بنور العلم.
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[20 - 02 - 08, 06:45 ص]ـ
كلام ابن حزم -رحمه الله- مردود. فقد وقع في غلط كبير وتخليط في النقل ليس على عادته. وقد رد عليه ابن حجر في الفتح باختصار فأجاد، وترك التابعين. وباختصار لم تثبت عن أحد من الصحابة أباحة المتعة بعد تحريمها إلا عن ابن عباس (وقيل قد رجع عنها كما سبق)، ومن التابعين إلا عن ابن جبير (وهو عجيب منه)، ومن أتباع التابعين إلا عن ابن جريج وقد صح رجوعه عنها. وثبتت الإباحة عند الرافضة الاثني عشرية دون غيرهم من فرق الشيعة وعن ثلة مغمورة من أهل السنة من المعاصرين، ولا عبرة بهؤلاء.
ـ[عبدالكريم الشهري]ــــــــ[20 - 02 - 08, 01:23 م]ـ
الشيخ ابن وهب احتمال التصحيف وقربه لم يخف علي ولكن كما قلت كل ذلك على الاحتمال والجزم فوق ذلك
وقد كنت نظرت في النسخة المحققه فوجدته حويلا
وبالله التوفيق.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[20 - 02 - 08, 01:47 م]ـ
بارك الله فيكم
كتبت وأنا نعسان ووقعت فيما حذرت منه
والأثر الذي ذكره عبد الوهاب بن عطاء هو في متعة الحج
أستغفر الله العظيم وأتوب إليه
ولعلي أنشط للتعديل
عموما الأثر
(كتب إلي عبد الغفار بن محمد وحدثني أبو المحاسن عبد الرزاق بن محمد عنه أنا أبو بكر الحيري نا أبو العباس الأصم نا يحيى بن أبي طالب أنا عبد الوهاب أنا سعيد عن مالك بن دينار قال سألت ثمانية نفر عن المتعة فكلهم أمرني بها الحسن وعطاء وجابر بن زيد (3) وطاووس وسالم بن عبد الله وعكرمة ومعبد الجهني ومجاهد أو القاسم شك سعيد
))
هذا في متعة الحج
فليعلم
ـ[عبد الرشيد الهلالي]ــــــــ[28 - 02 - 08, 01:11 ص]ـ
المشايخ الكرام ارجو منكم أن تتأملوا في كلامي الذي كتبته أولا ثم تفضلوا ومنوا علي بالجواب مفصلا لمسيس الحاجة اليه ....
ـ[ابن وهب]ــــــــ[28 - 02 - 08, 10:50 ص]ـ
شيخنا عبد الكريم الشهري
بارك الله فيكم
ونفع بكم
قال ابن حجر في الفتح
(وَيُؤَيِّدهُ مَا أَخْرَجَهُ الْخَطَّابِيُّ وَالْفَاكِهِيّ مِنْ طَرِيق سَعِيد بْن جُبَيْر قَالَ: قُلْت لِابْنِ عَبَّاس لَقَدْ سَارَتْ بِفُتْيَاك الرُّكْبَان، وَقَالَ فِيهَا الشُّعَرَاء، يَعْنِي فِي الْمُتْعَة. فَقَالَ: وَاللَّه مَا بِهَذَا أَفْتَيْت وَمَا هِيَ إِلَّا كَالْمَيْتَةِ لَا تَحِلّ إِلَّا لِلْمُضْطَرِّ. وَأَخْرَجَهُ الْبَيْهَقِيُّ مِنْ وَجْه آخَر عَنْ سَعِيد بْن جُبَيْر وَزَادَ فِي آخِره: أَلَا إِنَّمَا هِيَ كَالْمَيْتَةِ وَالدَّم وَلَحْم الْخِنْزِير. وَأَخْرَجَهُ مُحَمَّد بْن خَلَف الْمَعْرُوف بِوَكِيعِ فِي كِتَاب " الْغُرَرِ مِنْ الْأَخْبَار " بِإِسْنَادٍ أَحْسَن مِنْهُ عَنْ سَعِيد بْن جُبَيْر بِالْقِصَّةِ، لَكِنْ لَيْسَ فِي آخِره قَوْل اِبْن عَبَّاس الْمَذْكُور)
انتهى
والله أعلم
ـ[عبد الرشيد الهلالي]ــــــــ[29 - 02 - 08, 12:46 ص]ـ
هذه آثار باطلة وكيف يصح هذا وقد مات ابن جبير وهويرى جواز زواج المتعة؟؟؟
ـ[عبدالكريم الشهري]ــــــــ[29 - 02 - 08, 09:52 م]ـ
الشيخ ابن وهب
وفيك بارك وبك نفع
وانت الشيخ وانا التلميذ
وجزاك خيرا على الفائدة
وقد علمتَ وفقك الله ان قول الحافظ باسناد احسن منه لا يستلزم الصحه
فان الحسن امر نسبي
وبالله التوفيق.
ـ[عبد الرشيد الهلالي]ــــــــ[08 - 03 - 08, 02:46 ص]ـ
ويطلب عند النا س ما عند نفسه * * * * * وذلك ما لاتدعيه الضراغم
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[08 - 03 - 08, 03:14 ص]ـ
فائدة نفيسة فجزاك الله خيرا وبارك فيك، فقد أحلتنا على موضع ذكر رجوع ابن جريج من صحيح أبي عوانة.
هل من يعرف موضع هذا في النسخة المطبوعة؟ فالنسخة السابقة (من الشاملة) غير موافقة للمطبوع.
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[08 - 03 - 08, 04:05 ص]ـ
بارك الله فيكم
الشيخ محمد اما ماذكرت من التصحيف فكل ذلك على الاحتمال واما الجزم ففوق ذلك
واما مرسل الزهري فعلى وهائه فليس فيه موضع الشاهد
أخرج أبو عوانة في صحيحه، من طريق يونس: قال ابن شهاب: سمعت الربيع بن سبرة يحدث عمر بن عبد العزيز، وأنا جالس أنه، قال: «ما مات ابن عباس حتى رجع عن هذه الفُتيا». والربيع قد أدرك ابن عباس، فالإسناد صحيح.
ـ[عبدالكريم الشهري]ــــــــ[11 - 03 - 08, 09:09 م]ـ
جزيت خيرا
وايرادك لهذا الخبر عقب قولي ومرسل الزهري ليس فيه موضع الشاهد قد يوهم البعض باني عنيت هذا الخبر الذي اوردته انت وليس كذلك
واما سند ابي عوانه فانه وان كانت اسانيده الى يونس معروفة في الجملة فانه ينبغي ان ينظر في اسناده اليه في هذا الخبر خاصه
والربيع بن سبره عن ابن عباس يشبه ان يكون مرسلا
والله اعلم.
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[12 - 03 - 08, 05:15 ص]ـ
السلام عليكم
قال أبو عوانة: حدثنا أحمد بن عبد الرحمن، ثنا عمي، ح وحدثنا محمد بن يحيى، ثنا هارون بن معروف، وأبو سعيد الجعفي، قالا: أنبا ابن وهب، ح وحدثنا محمد بن عوف، ثنا أصبغ بن الفرج، عن عبد الله بن وهب، قال: أخبرني يونس، عن ابن شهاب ...
وهذا غاية في الصحة.
عبد الله بن عباس وسبرة بن معبد كلاهما مدنيان. الأول توفي سنة 70هـ وعمره 72 سنة. والثاني توفي في خلافة معاوية أي قبل سنة 60، وهو أقدم من ابن عباس لأنه كان شاباً في عام الفتح (في الصحيح: "و كنت أَشَبُّ منه فإذا نظرت إلى رداء صاحبى أعجبها، و إذا نظرت إلي أعجبتها، ثم قالت أنت و رداؤك يكفيني"). والربيع قد روى عن أبيه وعن عمرو بن مرة والذي توفي في خلافة معاوية. فلا ينكر عليه أن يحدث عن ابن عباس، وقد حدّث عمن هم أقدم وفاة منه.
والله أعلم.
¥