[إشكال:: إلا ما كان رقما فى ثوب]
ـ[عمر الدراوى]ــــــــ[25 - 02 - 08, 01:07 ص]ـ
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
إخوانى الأفاضل
هناك إشكال استشكل علىّ
وهو ما ورد عن أبى طلحة زيد بن سهل الأنصارى أنه قال لا تدخل الملائكة بيتا فيه صورة. قال بسر: فمرض زيد بن خالد. فعدناه. فإذا نحن في بيته بستر فيه تصاوير. فقلت لعبيدالله الخولاني: ألم يحدثنا في التصاوير؟ قال: إنه قال: إلا رقما في ثوب. ألم تسمعه؟ قلت: لا. قال: بلى. قد ذكر ذلك. (صحيح مسلم)
إنه دخل على أبي طلحة الأنصاري يعوده، فوجد عنده سهل بن حنيف صحابيا آخر قال: فدعا أبو طلحة إنسانا ينزع نمطا تحته، فقال له سهل: لم تنزعه؟ قال لأن فيه تصاوير، و قال فيه النبي ما قد علمت، قال سهل: أو لم يقل: إلا ما كان رقما في ثوب؟ فقال أبو طلحة: بلى، و لكنه أطيب لنفسي
فهل يُفهم من هذا الحديث أنه يجوز اقتناء التصاوير إذا كانت رقما فى ثوب؟؟
ـ[عمر الدراوى]ــــــــ[29 - 03 - 08, 01:37 ص]ـ
للرفع رفع الله قدركم
ـ[البارقي]ــــــــ[31 - 03 - 08, 12:39 ص]ـ
قال أبو عمر ـ ابن عبدالبرـ
هذا الحديث منقطع غير متصل لأن عبيد الله بن عبد الله لم يدرك سهل بن حنيف ولا أبا طلحة ولا حفظ له عنهما ولا عن أحدهما سماع ولا له سن يدركها به والله أعلم
ولا خلاف أن سهل بن حنيف مات سنة ثمان وثلاثين بعد شهود صفين وصلى عليه علي - رضي الله عنه - فكبر عليه ستا
وكذلك كان يفعل بالبدريين
وأما أبو طلحة فاختلف في وقت وفاته اختلافا متباينا فقيل توفي سنة أربع وثلاثين في خلافة عثمان رضي الله عنه
وذكر أبو زرعة قال سمعت أبا نعيم يحدث عن حماد بن سلمة عن ثابت عن أنس قال سرد أبو طلحة الصوم بعد النبي صلى الله عليه و سلم أربعين سنة
وقد ذكرنا الشواهد على هذا القول في بابه من كتاب الصحابة وهو أصح إن شاء الله تعالى
والصحيح في هذا الحديث أن بين عبيد الله وبين أبي طلحة وسهل بن حنيف فيه بن عباس
كذا رواه الزهري من رواية بن أبي ذئب وغيره
حدثني خلف بن قاسم قال حدثني بن أبي الخصيب قال حدثني عبد الله بن الحسن بن أبي شعيب قال حدثني يحيى بن عبد الله البابلي قال حدثني أبو الحارث محمد بن عبد الرحمن بن أبي ذئب العامري عن محمد بن مسلم بن شهاب الزهري عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة عن عبد الله بن عباس عن أبي طلحة صاحب رسول الله صلى الله عليه و سلم أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال لا تدخل الملائكة بيتا فيه تصاوير
قال أبو عمر هذا يدل على أن أبا النضر وهم في إسناد هذا الحديث والله أعلم
قال أبو عمر كان هذا الحديث غير حديث أبي النضر فهو أشبه بمعنى حديث أبي سعيد الخدري وما شاع في ذلك من التأويل ساغ في هذا وليس حديث أبي النضر كذلك فيما تدل عليه معاني ألفاظه
وقد تابع بن أبي ذئب على هذا الإسناد والمتن عبد العزيز بن أبي سلمة الماجشون
حدثني خلف بن قاسم قال حدثني أبو الطاهر الذهلي محمد بن أحمد بن عبد الله بن نضر بن بجير قال حدثني أبو مسلم الكشي قال حدثني عبد الله بن رجاء قال حدثني عبد العزيز بن أبي سلمة الماجشون عن بن شهاب عن عبيد الله بن عبد الله عن بن عباس عن أبي طلحة الأنصاري قال سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول لا تدخل الملائكة بيتا فيه كلب ولا صورة
قال أبو عمر رواه الأوزاعي عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله قال حدثني أبو طلحة الأنصاري قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم لا تدخل الملائكة بيتا فيه كلب ولا صورة
فوهم فيه الأوزاعي إذ قال عن عبيد الله قال حدثني أبو طلحة
وقد ذكرنا الإسناد عن الأوزاعي في التمهيد وليس في حديث بن شهاب هذا استثناء ما كان رقما في ثوب وذلك موجود في حديث أبي النضر فكأنهما حديثان والله أعلم
قال أبو عمر هذا الحديث من أصح ما يروى عن النبي صلى الله عليه و سلم في هذا الباب وهو مخالف لحديث أبي النضر في قوله إلا ما كان رقما في ثوب لأن هذا قد صرح بأن الصورة في الثوب لا يجوز اتخاذها ولا استعمال الثوب الذي هي فيه وذكر فيه من الوعيد ما ترى وهو غاية في تحريم عمل الصور في الثياب وغيرها ولم يخص منها ما يوطأ ويتوسد مما يمتهن وينصب
هذا ما يوجبه ظاهر هذا الحديث وهو أشد حديث روي في هذا الباب وهو أحسنها إسنادا وأصحها نقلا.
ولعلك تراجع التمهيد ففيه تفصيل والله يغفرلك
ـ[عمر الدراوى]ــــــــ[01 - 04 - 08, 02:51 ص]ـ
جزاكم الله خيرا ونفع الله بكم