[من من المستشرقين أثار هذه الشبهة؟ علم العلل لا ينبني على أسس أوقواعد راسخة]
ـ[أبو عمر العامري]ــــــــ[01 - 03 - 08, 01:12 م]ـ
من أثار هذه الشبهة من المستشرقين، أرجوا ذكر الاسماء والمراجع:
شبهة أن علم العلل لا ينبني على أسس أوقواعد راسخة، واحتجوا بهذا القول:
قول عبد الرحمن بن مهدي ‹198ه›: «معرفة الحديث إلهام»، قال ابن نمير ‹234ه›: «صدق لو قلت: من أين لم يكن له جواب».
ـ[تامر الجبالي]ــــــــ[02 - 03 - 08, 04:40 ص]ـ
المستشرقون لم يفهموا علم العلل أصلاً؛ لذلك ابتدعوا مقولة: أن علماء الحديث كل عملهم منصب على الإسناد دون اعتبار المتن ...
وتلك الشبهة الواهية رد عليها العلماء ردود كثيرة بل أقل طالب علم حديث يعلم أن هذا الكلام هراء
والجاهل تتوقع منه أي شيء
ـ[أبو عمر العامري]ــــــــ[02 - 03 - 08, 09:24 ص]ـ
أخي الحبيب: أبو حفص:
أنا أكتب مبحثاً في الرد على جملة من الشبهات، منها هذه، وكما قلت: الرد عليها يتسنى لطالب العلم ...
لكن المبحث يجب أن يكون موثقاً، بحيث تذكر أسماء من أثار هذه الشبهة، وترد إلى مراجعهم، وهذا ما بحثت عنه فلم أجده ....
لذا أكرر طلبي لك وللأخوة جزاهم الله خيراً ...
ـ[اقبال ابداح]ــــــــ[02 - 03 - 08, 11:37 ص]ـ
الاخ ابو عمر العامري
لعلي استطيع مساعدتك ببعض ما تريد من خلال رسالتي في الماجستير والموسومة بعنوان الوحي النبوي بين المفسرين والمستشرقين -دراسة تحليلية مقارنة - وامل ان يكون ذلك قريبا
ـ[اقبال ابداح]ــــــــ[02 - 03 - 08, 11:41 ص]ـ
المستشرقون لم يفهموا علم العلل أصلاً؛ لذلك ابتدعوا مقولة: أن علماء الحديث كل عملهم منصب على الإسناد دون اعتبار المتن ...
وتلك الشبهة الواهية رد عليها العلماء ردود كثيرة بل أقل طالب علم حديث يعلم أن هذا الكلام هراء
والجاهل تتوقع منه أي شيء
الاخ ابو حفص قد لا اتفق معك في ما ذهبت اليه ,بل ان المستشرقين كانو يصححون الاحاديث ويحكمون عليها من حيث الصحة وعدمها بالاستناد الى المتن ومدى عقلانيته وعلميته من وجهة نظرهم وهذا يؤكد ان علم الاسناد من خصائص هذه الامة وسأحاول تقديم براهين كافية
والله غالب على امره ولكن اكثر الناس لا يعلمون
ـ[أبو عمر العامري]ــــــــ[02 - 03 - 08, 04:12 م]ـ
جزاكم الله خيراً وأنا بالانتظار ....
ـ[تامر الجبالي]ــــــــ[02 - 03 - 08, 06:50 م]ـ
الاخ ابو حفص قد لا اتفق معك في ما ذهبت اليه ,بل ان المستشرقين كانو يصححون الاحاديث ويحكمون عليها من حيث الصحة وعدمها بالاستناد الى المتن ومدى عقلانيته وعلميته من وجهة نظرهم وهذا يؤكد ان علم الاسناد من خصائص هذه الامة وسأحاول تقديم براهين كافية
والله غالب على امره ولكن اكثر الناس لا يعلمون
أنت بهذا تتفق معي ...
لأني قلتُ إن المستشرقين ابتدعوا مقولة: أن علماء الحديث [المسلمين] كل عملهم منصب على الإسناد دون اعتبار المتن ...
فلم أذكر منهج المستشرقين ألبتة، وكان مفهوم كلامي أنهم قدحوا في علماء المسلمين بسبب عد الاعتناء بالمتن - بزعمهم - فتصدوا هم لذلك بقواعدهم العقلية الفاسدة، بل إن منهج المستشرقين في ذلك لا يعتبر الإسناد مطلقا لأنهم حرموا هذا الشرف فلم يفهموا كنهه
وإن كانت رسالتك أجيزت فحبذا أن تتحفنا بها
ـ[اقبال ابداح]ــــــــ[02 - 03 - 08, 07:16 م]ـ
اخي الكريم ابو حفص الميناوي
ادام الله الوفاق ونزع من بيننا الشقاق
اما فيما يخص رسالة الماجستير فقد نوقشت عام 2001م لكنها لم تنشر بعد
وقد حاولت رفعها الا اني لقلة مؤونتي التكنولوجية واجهت مشكلة في تنزيل الهوامش على ملفات الوورد
الامر باتأكيد علاجه هين عند اهل الاختصاص والمهتمين واعدك بالمحاولة الجادة
والله يرعاكم
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[09 - 03 - 08, 04:50 م]ـ
من أثار هذه الشبهة من المستشرقين، أرجوا ذكر الاسماء والمراجع:
شبهة أن علم العلل لا ينبني على أسس أوقواعد راسخة، واحتجوا بهذا القول:
قول عبد الرحمن بن مهدي ‹198ه›: «معرفة الحديث إلهام»، قال ابن نمير ‹234ه›: «صدق لو قلت: من أين لم يكن له جواب».
وفقك الله.
جولدزيهر في كتابه الشهير < دراسات محمدية > وعند كلامه عن المصنفات الحديثية في آخر الفصل الثامن تكلم عن شئ قريب مما تسأل عنه ... والتفصيل يصعب علي ايراده الآن فصبر جميل.
ـ[أبو عمر العامري]ــــــــ[10 - 03 - 08, 07:21 ص]ـ
جزاك الله خيرا حبذا لو تدلني على رقم الصفحة