[كيف جمع بين عبد الله بن صالح و معاوية بن صالح؟]
ـ[الدمشقية]ــــــــ[26 - 03 - 08, 10:34 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وأفضل الصلاة وأتم التسليم على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم أجمعين:
سادتي وشيوخي الافاضل
اليوم وفي رحلتي مع كتاب الاتقان في علوم القرآن للامام السيوطي
شدتني هذه الرواية
"- وقال أبو عبيد في فضائل القرآن حدثنا عبد الله بن صالح ومعاوية بن صالح عن علي بن أبي طلحة قال نزلت بالمدينة سورة البقرة وآل عمران والنساء والمائدة والأنفال والتوبة والحج والنور والأحزاب والذين كفروا والفتح والحديد والمجادلة والحشر والممتحنة والحواريين يريد الصف والتغابن و يا أيها النبي إذا طلقتم النساء و يا أيها النبي لم تحرم والفجر والليل و إنا أنزلناه في ليلة القدر و لم يكن و إذا زلزلت و إذا جاء نصر الله وسائر ذلك بمكة "
ان القضية تكمن في الراويين
عبد الله بن صالح ومعاوية بن صالح
ولدى مقابلتي على نسخة اخرى من الكتاب
وجدت "حدثنا عبد الله بن صالح عن معاوية بن صالح "
والفرق كبير كما تعلمون
والجدير بالذكر
اني عندما رجعت الى كتاب المعين في طبقات المحدثين للامام الذهبي
وجدت
ان عبد الله بن صالح المصري هو كاتب الليث بن سعد
وهو من طبقة عبد الرزاق
واما معاوية بن صالح بن عبيد الله الأشعري فهو من طبقة البخاري
وبين الراويين طبقة غير مذكورة
فأرجو من اهل الاختصاص مساعدتي في حل هذا اللغز
ودمتم
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[26 - 03 - 08, 10:41 م]ـ
ولدى مقابلتي على نسخة اخرى من الكتاب
وجدت "حدثنا عبد الله بن صالح عن معاوية بن صالح "
لو رجعت إلى فضائل القرآن للقاسم بن سلام لكان أفضل.
أبو عبيد هو القاسم بن سلّام والله أعلم.
و الإسناد عنده عن عبد الله بن صالح عن معاوية بن صالح. (من الشاملة و الكتاب مأخوذ من موقع جامع الحديث النبوى غير موافق للمطبوع)
و قد حللت الإشكال بنفسك أخى الكريم فالمسألة تصحيف ظاهر.
وعلى العموم هذا إسناد لا يفرح به.
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[26 - 03 - 08, 10:44 م]ـ
هذه صورة الصفحة الوارد فيها الحديث من الطبعة الأخيرة للإتقان (طبعة مجمع الملك فهد ( http://www.alukah.net/majles/showpost.php?p=85215&postcount=218))، وينظر هامشها في الحكم على الإسناد:
http://www.kabah.info/uploaders/mohmsor/alitqan.jpg
ومعاوية بن صالح هذا ليس ابن أبي عبيد الله الأشعري، بل هو ابن حدير الحمصي.
ـ[الدمشقية]ــــــــ[26 - 03 - 08, 11:24 م]ـ
شكرا لك اخي
وجزاكم الله عني كل خير
معلش انا بعدني بدراسة الاسانيد عند الف باء
واشكرك مرة اخرى ودمتم
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[26 - 03 - 08, 11:42 م]ـ
فى حاشية الكتاب من الصورة المرفقة:
قال الحافظ ابن كثير-فى فضائل القرآن /12 - 13) بعد أن عزاه له-:"هذا إسناد صحيح عن ابن أبى طلحة، مشهور، و هو أحد أصحاب ابن عباس رضى الله عنهما الذين رووا عنه التفسير"قلت- المعلق-: وهو و إن لم يدرك ابن عباس رضى الله عنهما و روايته عنه مرسلة إلا أنه عرفت الواسطة بينه و بين ابن عباس رضى الله عنهما و هو مجاهد كما فى التهذيب لابن حجر (7/ 339)
وفى التهذيب:
وقال محمد بن عبدالملك بن أيمن قال محمد بن أحمد بن أبي خيثمة أردت أن أدخل الاندلس حتى افتش عن أصول كتب معاوية بن صالح فلما قدمت طلبت ذلك فوجدت كتبه قد ذهبت لسقوط همم اهله وكان معاوية يغرب بحديث أهل الشام جدا
و على بن أبى طلحة من أهل حمص.
ـ[الدمشقية]ــــــــ[26 - 03 - 08, 11:43 م]ـ
هذا الخطأ موجود في نسخة دار الفكر
وكذلك نسخة دار الكتب العلمية
واوجه الان دعوة الى جميع من يقرأون الكتب العلمية
ان ينوهوا الى التصحيفات والتحريفات في نسخهم
ليعم الخير والفائدة
والله سبحانه وتعالى الموفق
اليه يصعد الكلم الطيب والعمل الصالح يرفعه
والحمد لله رب العالمين
ـ[ابن وهب]ــــــــ[27 - 03 - 08, 12:11 ص]ـ
جزاكم الله خيرا
(وقال محمد بن عبدالملك بن أيمن قال محمد بن أحمد بن أبي خيثمة أردت أن أدخل الاندلس حتى افتش عن أصول كتب معاوية بن صالح فلما قدمت طلبت ذلك فوجدت كتبه قد ذهبت لسقوط همم اهله وكان معاوية يغرب بحديث أهل الشام جدا)
هذا النص محل نظر
فمحمد بن أحمد بن أبي خيثمة ما دخل الأندلس
ـ[ابن وهب]ــــــــ[27 - 03 - 08, 12:50 ص]ـ
ثم عرفت الخطأ
في تاريخ علماء الأندلس
(حدثني سليمان بن أيُّوب، قال: حدثني محمد بن عبد الملك بن أيْمَن قالَ: لما دخلنا بغداد سَألَنَا آبن أبي خَيْثَمة وغيره عن حديث مُعَاوية بن صالح. فقلنا: لم نجمع منه شيئاً، ثم قَدِمْنَا الأنْدَلُس فوجدنَا الشيوخ الذين كانوا يرْون عنه قد ماتُوا.
.)
انتهى
فقوله ثم قدمنا الأندلس هو كلام محمد بن عبد الملك بن أيمن
والله أعلم
ومع هذا فنص التهذيب يحتاج إلى بحث
ـ[ابن وهب]ــــــــ[27 - 03 - 08, 01:09 ص]ـ
والمقصود بابن أبي خيثمة كما في رواية تاريخ علماء الأندلس صاحب التاريخ
بينما الوارد في التهذيب محمد بن أحمد بن أبي خيثمة
فليحرر
فالنص الوارد في التهذيب المطبوع محل بحث
والله أعلم بالصواب
¥