أرشيف ملتقى أهل الحديث - 2

[ما رأيكم: من يذكره البخاري في التاريخ دون جرح أمارة توثيقه عنده؟]

ـ[أبو باهر]ــــــــ[14 - 04 - 08, 02:50 م]ـ

ما رأيكم في هذه العبارة: (وأن يذكره البخاري في التاريخ دون جرح أمارة توثيقه عنده)؟

وقد وجدت هذه العبارة في هامش جامع البيان للطبري بتحقيق أحمد شاكر، وسؤالي عن رأيكم في تلك العبارة بالتحديد وهل يرتضيها أهل العلم؟

ولا بأس أن أذكر الموضع الذي وردت فيه كاملاً لكي يتضح الحال ونقلي من الهامش كما أسلفت:

(1) الحديث 90، 91 - هو بإسنادين، ونقلهما ابن كثير في التفسير 1: 14 - 15 عن الطبري ( ......... ) وسيأتي أن يعل الطبري نفسه هذين الإسنادين بأن جعفرًا راويهما "ممن لا يعرف في أهل الآثار". ص: 89 وقد نقل ابن كثير أن البخاري قال فيه: "لا يتابع في حديثه"، وكذلك نقل الذهبي عنه في الميزان، وتبعه ابن حجر في لسان الميزان. ولكن البخاري ترجم له في التاريخ الكبير، فلم يقل شيئًا من هذا ولم يذكر فيه جرحًا، وكذلك ابن أبي حاتم لم يذكر فيه جرحًا، ولم يذكره البخاري ولا النسائي في الضعفاء. ونقل ابن حجر أن ابن حبان ذكره في الثقات. وأن يذكره البخاري في التاريخ دون جرح أمارة توثيقه عنده. وهذان كافيان في الاحتجاج بروايته. ولئن لم يعرفه الطبري في أهل الآثار لقد عرفه غيره.

http://www.islamport.com/b/1/tfaseer/%C7%E1%CA%DD%C7%D3%ED%D1/%CA%DD%D3%ED%D1%20%C7%E1%D8%C8%D1%ED/%CA%DD%D3%ED%D1%20%C7%E1%D8%C8%D1%ED%20002.html

ـ[أبو مريم طويلب العلم]ــــــــ[15 - 04 - 08, 11:33 ص]ـ

سلام عليكم،

فإني أحمد إليكم الله الذي لا إله إلا هو،

أما بعد،

فإن العبارة فيها تبسيط للأمور بشكل مخل،

فكم من رجل أثبت البخاري أنه روى عنه رجلٌ واحد، ولا يزيد البخاري على قوله (روى عنه فلان)، ولا يقول فيه غير ذلك، فهل نعد مثل هذا توثيقا،

أم أن البخاري يعني بذلك أن الراوي مجهول العين؟؟

وبالمناسبة كثيرا ما أجد ذلك فيمن لم يكثر حديثهم

ثم إن التاريخ الكبير كتاب تاريخ أكثر منه كتاب في الجرح والتعديل،

ويراجع أيضا: موضوع: فوائد حول التاريخ الكبير ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=14167)

والله تعالى أعلم

ـ[أبو باهر]ــــــــ[16 - 04 - 08, 01:05 ص]ـ

جزيت خيراً يا أبا مريم

ونتمنى ممن لديه العلم الزيادة والإيضاح وهل هناك أقوال في المسالة

ـ[إبراهيم الأبياري]ــــــــ[16 - 04 - 08, 06:48 م]ـ

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=124633