وأخرجه الأصبهاني في العظمة (77410/ 4:2185): عن ابن عباس رضي الله عنهما قال (الرعد ملك يحدو يزجر السحاب بالتسبيح والتكبير).
وقد أخرجه عن ابن عباس أيضا ابن المنذر، وابن أبي حاتم، وأبو الشيخ في العظمة، وابن مردويه، وأبو نعيم في الدلائل، والضياء في المختارة، وابن أبي الدنيا، والخرائطي، وابن جرير الطبري.
ب / أخرج البيهقي في سننه (6271/ 3: 363) من عدة طرق وكذا الإمام أحمد كما في العلل (5637/ 3: 373) والذهبي في السير (9: 548) عن علي رضي الله عنه قال: (الرعد ملك، والبرق مخراق من حديد). وقد أخرجه عنه أيضا ابن أبي الدنيا في كتاب المطر، وابن جرير، وابن المنذر، والخرائطي في مكارم الأخلاق.
فهذا ما روي عن الصحابة كعلي وابن عباس وأبي هريرة وابن عمرو رضي الله عنهم، من أن الرعد ملك.
وهو ما روي أيضا عن غير واحد من التابعين كمجاهد وعكرمة والضحاك وأبي صالح وغيرهم:.
ولنرى الإسناد الذي ذكره البخاري في الحديث المرفوع:
قال لى أبو نعيم حدثنا عبد الله بن الوليد: عن بكير عن سعيد بن جبير عن ابن عباس
بما أن البخاري صحح الحديث الموقوف فأنا لا أفهم أنه يضعف الحديث المرفوع لماذا لأن ما فهمته من أهل العلم أن منهج نقاد الحديث هو الاستفادة من الأحاديث الموقوفة في تصحيح أو تحسين الأحاديث المرفوعة.
إذن إذا صح ما قلت، فالنتيجة أن البخاري يرى أن حال بكير ليس سيئا كما أشرت، وإذا نظرنا إلى الإسناد الذي ساق به الترمذي الحديث مثلا سنرى التالي:
حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ أَخْبَرَنَا أَبُو نُعَيْمٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الْوَلِيدِ وَكَانَ يَكُونُ فِي بَنِي عِجْلٍ عَنْ بُكَيْرِ بْنِ شِهَابٍ عَنْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ
إذن الحديث " حسن " كما أشار الألباني رحمه الله تعالى.
والله أعلى وأعلم وأحكم.
ـ[أبو الأشبال عبدالجبار]ــــــــ[04 - 05 - 08, 04:39 م]ـ
تذكرت، وأيضا لافرق بين معنى الحديثين أو تضاد:
1 - قال لى أبو نعيم حدثنا عبد الله بن الوليد: عن بكير عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال: اقبلت يهود فقالوا: يا ابا القاسم! أخبرنا عما حرم اسرائيل على نفسه، قال: كان يسكن البدو فاشتكى عرق النسا فلم يجد شيئا يلاومه
إلا لحوم الابل وألبانها فلذلك حرمها، قالوا: صدقت
2 -
3042 - حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ أَخْبَرَنَا أَبُو نُعَيْمٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الْوَلِيدِ وَكَانَ يَكُونُ فِي بَنِي عِجْلٍ عَنْ بُكَيْرِ بْنِ شِهَابٍ عَنْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ
أَقْبَلَتْ يَهُودُ إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالُوا يَا أَبَا الْقَاسِمِ أَخْبِرْنَا عَنْ الرَّعْدِ مَا هُوَ قَالَ مَلَكٌ مِنْ الْمَلَائِكَةِ مُوَكَّلٌ بِالسَّحَابِ مَعَهُ مَخَارِيقُ مِنْ نَارٍ يَسُوقُ بِهَا السَّحَابَ حَيْثُ شَاءَ اللَّهُ فَقَالُوا فَمَا هَذَا الصَّوْتُ الَّذِي نَسْمَعُ قَالَ زَجْرُهُ بِالسَّحَابِ إِذَا زَجَرَهُ حَتَّى يَنْتَهِيَ إِلَى حَيْثُ أُمِرَ قَالُوا صَدَقْتَ فَأَخْبِرْنَا عَمَّا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ قَالَ اشْتَكَى عِرْقَ النَّسَا فَلَمْ يَجِدْ شَيْئًا يُلَائِمُهُ إِلَّا لُحُومَ الْإِبِلِ وَأَلْبَانَهَا فَلِذَلِكَ حَرَّمَهَا قَالُوا صَدَقْتَ
قَالَ هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ غَرِيبٌ
لا نستطيع أن نقول أن في الحديث اضطراب كما أفهم.
والله أعلم وأحكم.
ـ[أبو الأشبال عبدالجبار]ــــــــ[04 - 05 - 08, 06:24 م]ـ
ولا نستطيع أن نؤكد أن ابن عباس استقاها من كعب الأحبار، لما سبق ذكره في بحثكم وما نقلته من موقع سحاب، فهل نستطيع أن نجزم أن كل ما يذكره كعب الأحبار هو من الإسرائيليات، وخصوصا أنه صحابي رضي الله عنه
عفوا: وخصوصا أنه من التابعين،
ـ[أبو حمزة المقدادي]ــــــــ[05 - 05 - 08, 01:36 ص]ـ
جزاكم الله خيرا وسددكم
ـ[أبو الأشبال عبدالجبار]ــــــــ[14 - 08 - 08, 08:52 م]ـ
للرفع
ـ[هشام بن بهرام]ــــــــ[16 - 02 - 10, 07:58 ص]ـ
¥