[سؤال عن ضبط كلمة]
ـ[أم أحمد الحافظ]ــــــــ[28 - 05 - 08, 09:24 م]ـ
جاء في ترجمة علي بن عاصم بن صهيب أحد شيوخ الإمام أحمد:
أخبرنا البرقاني قال أخبرنا أحمد بن محمد بن حسنويه قال أخبرنا الحسين بن إدريس الأنصاري قال حدثنا أبو داود سليمان بن الأشعث قال سمعته يعني أحمد بن حنبل وقيل له علي بن عاصم قال أما أنا فأحدث عنه وحدثنا عنه
والسؤال: ما ضبط "حدثنا"؟
هل هي من كلام الإمام أحمد ,أي أنه حدث عنه مباشرة وبواسطة , ويكون الفعل مبنيا للمجهول؟
أم أنها من كلام الراوي عن أحمد: أبي داود , فيكون المعنى أن أحمد حدث أبا داود وأصحابه عن علي بن عاصم , ويكون الفعل مبنيا للمعلوم؟
ـ[محمد احمد الحقاني الافغاني]ــــــــ[28 - 05 - 08, 09:29 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما يظهر لي هو الاحتمال الاول, والله تعالي اعلم
هي من كلام الإمام أحمد ,أي أنه حدث عنه مباشرة وبواسطة , ويكون الفعل مبنيا للمجهول.
ـ[عمر عبدالتواب]ــــــــ[28 - 05 - 08, 10:09 م]ـ
نقل هذا القول الهيثمي في مجمع الزوائد عن أحمد كله في موضعين
بعد حديث سلام اليهودي على النبي صلى الله عليه و سلم و سب عائشة له
و كذلك بعد حديث لبنة من نار
فقال الهيثمي: رواه أحمد وفيه علي بن عاصم شيخ أحمد وقد تكلم فيه بسبب كثرة الغلط والخطأ. قال أحمد: أما أنا فأحدث عنه وحدثنا عنه وبقية رجاله ثقات
(بغية الرائد في تحقيق مجمع الزوائد و منبع الفوائد 2/ 122 و 5/ 249)
و لكنها في تهذيب الكمال بتحقيق بشار ضبطها هكذا: وبه، قال: أخبرنا البرقاني، قال: أخبرنا أحمد بن محمد بن حسنويه، قال: أخبرنا الحسين بن إدريس الأَنْصارِيّ، قال:حَدَّثَنَا أبو داود سُلَيْمان بن الاشعث، قال: سمعتة، يعني: أحمد بن حنبل - وقيل له: علي بن عاصم، قال: أما أنا فأحدث عنه، وحَدَّثَنَا عنه،
(تهذيب الكمال 20/ 509)
فهي هنا من كلام أبي داود يعني أن الإمام أحمد حدثه عن علي بن عاصم
ـ[أبو مريم طويلب العلم]ــــــــ[28 - 05 - 08, 11:50 م]ـ
سلام عليكم،
فإني أحمد إليكم الله الذي لا إله إلا هو،
أما بعد،
فالنص في تاريخ بغداد،
وفي سؤالات أبي داود أحمد بن حنبل: (مكتبة العلوم والحكم)
قال أبوداود:
440 - سمعتُ أحمد قيل له: ((علي بن عاصم؟)) قال: أمَّا أنا فأحدِّثُ عنه.
وحدَّثنا عنه
فالظاهر أن القائل: ((وحدَثنا عنه)) - أي علي بن عاصم- هو أبو داود، وهو اللائق، والموافق لسائر كلام الإمام أحمد في علي بن عاصم:
مثال: في الجرح والتعديل 6/ 1092
قال ابن أبي الثلج: سمعت أحمد بن حنبل، وسئل عن علي بن عاصم، فقال: ((ماله؟ يكتب حديثه، أخطأ؟ يترك خطؤه، ويكتب صوابه، قد أخطأ غيره))
ويراجع الكامل لابن عدي 1348، ترجمة علي بن عاصم بن صهيب، ج5/ص191 ط/ دار الفكر
ويراجع أيضا على سبيل المثال:
العلل ومعرفة الرجال برواية عبد الله بن أحمد:
قال أبو عبد الرحمن عبد الله بن أحمد:
70 - حدثني أبي: قال حدثنا وكيع وذكر علي بن عاصم فقال خذوا من حديثه ما صح ودعوا ما غلط أو ما أخطأ فيه
قال أبو عبد الرحمن: كان أبي يحتج بهذا وكان يقول: كان يغلط ويخطىء، وكان فيه لجاج ولم يكن متهما بالكذب
و 4908 - سمعت أبي يقول سمعت هشيم يقول إلى مثل إسماعيل فاذهبوا. قال: يعرض بعلي بن عاصم
والله تعالى أجل وأعلم
ـ[محمد احمد الحقاني الافغاني]ــــــــ[29 - 05 - 08, 05:46 م]ـ
جزاكم الله خيرا