[أين الغرابة في إطلاق هذا الاصطلاح على الشاذ]
ـ[حبيب الدين الحسني]ــــــــ[02 - 06 - 08, 03:12 ص]ـ
قال ابن حجر عن سوء الحفظ الملازم للراوي: وهو الشاذ على رأي بعض أهل الحديث.وجاء في شرح الشرح لملا علي القاري:وكأنهم أرادوا بالشاذ المنفرد بصفة. (ص:535).قال الدكتور العتر معلقاً في نزهة النظر: وهذا اصطلاح غريب في الشاذ. (ص:102).
والسؤال: على رأي بعض أهل الحديث: رأي من هذا الذي ذكره ابن حجر.فقد بحثت ولم أجده.وما معنى: المنفرد بصفة.وأين الغرابة في إطلاق هذا الاصطلاح على سوء الحفظ اللازم للراوي.وما هو التعريف الراجح المعتمد للشاذ،علماً أن ملا علي القاري قد ذكر له سبع تعريفات،من جملتها ما ذكرت سابقاً.
أفيدونا بارك الله فيكم.
ـ[حبيب الدين الحسني]ــــــــ[02 - 06 - 08, 09:10 م]ـ
عرف الإمام الشافعي الشاذ بأنه: ما رواه المقبول مخالفاً لمن هو أولى منه،لكثرة عدد أو زيادة حفظ.فهنا مارواه المقبول،فكيف يطلق على الضعيف سيء الحفظ.
ـ[حبيب الدين الحسني]ــــــــ[03 - 06 - 08, 01:13 ص]ـ
لا ألحظ أي مشاركات من الإخوة،فأنا طرحت هذا الموضوع لأفيد وأستفيد ـ إن شاء الله ـ،فالموضوع من الأهمية بمكان.
ـ[حبيب الدين الحسني]ــــــــ[03 - 06 - 08, 09:03 م]ـ
إخواني: حتى الآن لمأتلق أي مشاركات حول الاصطلاح الغريب في الشاذ.فالرجاء ممن عنده معلومات حول هذا الموضوع ان يطرحها،ولكم جزيل الشكر.
ـ[حبيب الدين الحسني]ــــــــ[04 - 06 - 08, 01:08 ص]ـ
قال بعض أهل العلم: بأن الشاذ هو ما يرويه سيء الحفظ على رأي: هو ما حكاه ابن الصلاح في مقدمته.
وقال: فما يرويه شاذ، "في رأي بعض النقلة" لاسيما من لم يشترط في الشذوذ قيد المخالفة، الذي لا يشترط المخالفة يدخله في الشذوذ، إذا رواه سيئ الحفظ، وقد يدخله في المنكر؛ لأن المنكر بمعنى الشذوذ عند بعضهم.
فالشذوذ ما فيه المخالفة، ما يرويه الثقة مخالفا فيه من هو أوثق منه. وما يرويه متفردا به من لا يحتمل تفرده كسيئ الحفظ، وقد يطلق عليه أيضا أنه منكر، هذا الملازم
فما مدى دقة هذا الكلام.وأين صرح ابن الصلاح بهذا؟
ـ[حبيب الدين الحسني]ــــــــ[04 - 06 - 08, 01:51 م]ـ
أعرف ان هذا البحث صعب،وتحريره شاق،وأنا أشتغل فيه،ولصعوبته لم يتجرد ولو شخص واحد من أهل الملتقى للمشاركة فيه،والله هو المعين.
ـ[أحمد عبد الغفار]ــــــــ[05 - 06 - 08, 08:56 م]ـ
الأخ الكريم بارك الله فيك
كما تعلم - علمني الله وإياك - أن مبحث الشاذ من أصعب وأعوص المباحث في علم الحديث
وفي علمي القاصر جدا كمبتدئ بل تحت المبتدئ في علم الحديث أن كثرة التعريفات تزيد المعرَّف غموضا خاصة في هذا الباب
فالمختار في تعريف الشاذ كما تعلم بارك الله فيك هو تعريف الشافعي
وهو قوله: " ليس الشذوذ أن يروي الراوي ما لم يروه غيره , بل الشاذ أن يروي الراوي مخالفا ما يرويه غيره
ومعنى قوله: هو المنفرد بصفة كما يظهر لي أنه لا بد أن يقع تفرد بالمخالفة في سياقة المتن أو الإسناد من الراوي الثقة حتى يحكم على الحديث بالشذوذ
فالتفرد بصفة لازم من لوازم الحكم بالشذوذ، أو قل سبب من أسبابه
أما ما أعتقده من توجيه كلام ابن حجر في سوء حفظ الملازم للراوي فهو لا يقصد كونه سئ الحفظ مطلقا، وإنما سوء الحفظ هنا يكون في حالات فرديه من الملازمين ـ وكثير من المخالفات التي يحكم عليها بالشذوذ تظهر من الملازمين عند مقارنة حديث طبقة الملازم وأقرانه بعضهم ببعض.
كما قد يحدث مثلا من شذوذ معمر في حديث الزهري عن حديث مالك وسفيان وهم جميعا من الملازمين للزهري
فهذا ما أظن ابن حجر قصده في معنى سوء حفظ الملازم. والله أعلم.
رب اغفر لي وتجاوز عني
ـ[حبيب الدين الحسني]ــــــــ[06 - 06 - 08, 01:36 ص]ـ
أخي أحمد:بارك الله فيك.بالنسبة لما ذكرته من توجيه لكلام الحافظ،فإنه يصدق على من طرأ عليه سوء الحفظ وكان من قبل ثقة،أما ابن حجر فإنه يصف حديث الراوي الذي من كان سوء الحفظ ملازماً له بالشذوذ.
وبالنسبة لمعنى: المنفرد بصفة.لم يظهر لي ما قصدته جلياً،والمنفرد بصفة أي في الرواية،والله أعلم،ولكن ما هذه الصفة؟ حتى الآن ما زال الموضوع غامضاً ولم يحرر،ولم يتم الوصول إلى نتيجة،فالرجاء من إخواننا أهل الحديث المشاركة.
دعوة خاصة لأخينا المشرف للمشاركة. أخي أحمد: مرة أخرى شكر الله سعيك،وأجزل مثوبتك.
ـ[حبيب الدين الحسني]ــــــــ[08 - 06 - 08, 01:44 ص]ـ
أما من جديد يا أهل هذا الملتقى الطيب حول هذا الموضوع،فك الله أسره،ويسر أمره.
ـ[حبيب الدين الحسني]ــــــــ[10 - 06 - 08, 01:38 ص]ـ
الغريب أنني حتى الآن لم أصل مع الإخوة إلى جواب أو نتيجة بشأن الاصطلاح الغريب في الشاذ،فصار عندي غريب على غريب.
ـ[حبيب الدين الحسني]ــــــــ[19 - 06 - 08, 02:37 ص]ـ
كيف يقول الدكتور العتر في تعليقه في نزهة النظرعلى قول الحافظ ابن حجر عن سوء الحفظ الملازم للراوي: وهو الشاذ على رأي بعض أهل الحديث.وجاء في شرح الشرح لملا علي القاري:وكأنهم أرادوا بالشاذ المنفرد بصفة.
كيف يستغرب هذا وهو رأي بعض أهل الحديث كابن الصلاح؟ هل استغرب هذا أحد قبله أو بعده؟ الرجاء الإفادة.
¥