ـ[بو الوليد]ــــــــ[19 - 11 - 02, 12:26 ص]ـ
الإخوة المشاركون .. بارك الله فيكم جميعاً ..
في الحقيقة لقد ذهلت عن الرجوع لكتاب الشيخ ناصر الفهد في التدليس وهو كتاب رائع مؤصِّل ومؤصَّل؛؛ وإنما وقفت على كلام للدكتور/ عبد الله محمد حسن دمفو في رسالته لنيل درجة الدكتوراه وهي "مرويات الإمام الزهري المعلة في كتاب العلل للدارقطني؛ تخريجها ودراسة أسانيدها والحكم عليها"
وهي أربعة أجزاء (طبع مكتبة الرشد). وفيها فوائد جمة، من حيث تخريج الأحاديث وجمع الطرق وأوجه الاختلاف، وغير ذلك.
أعود فأقول:
ذكر الشيخ في خاتمة الرسالة بعض النتائج المهمة التي توصل لها عبر بحثه ذلك؛ فذكر منها:
- أن مراسيل الإمام الزهري يمكن قبولها، وليست من شر المراسيل!!.
- الانتقاد على الحافظ في وصفه الزهري بكثرة التدليس.
- يعد الإمام الدارقطني من أعلم الناس بالعلل.
وذكر بعض النتائج غير ذلك.
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[19 - 11 - 02, 12:48 ص]ـ
أوافق الشيخ في:
- الانتقاد على الحافظ في وصفه الزهري بكثرة التدليس.
- يعد الإمام الدارقطني من أعلم الناس بالعلل.
لكني أستغرب من استنتاجه - أن مراسيل الإمام الزهري يمكن قبولها، وليست من شر المراسيل!!.
وهذا يخالف الذي ينص عليه الحفاظ، المتقدمين منهم والمتأخرين. ومقولة الشافعي مشهورة في الزهري. بل قال ابن رجب الحنبلي في فتح الباري: أن مراسيل الزهري من أردئ المراسيل. لا أذكر الصفحة لكنها كانت في القراءة خلف الإمام.
وعموماً ليت الأخ الفاضل بو الوليد يوضح لنا من أين جاء الشيخ بهذا الاستنتاج
ـ[هيثم حمدان]ــــــــ[19 - 11 - 02, 03:17 ص]ـ
بمناسبة الكلام عن الحافظ ابن حجر والتدليس ...
هل بإمكان أحد الإخوة أن يدلّني على حديث:
(*) صرّح الحافظ ابن حجر بردّه ...
(*) لا لشيء سوى عنعنة مدلّس ...
(*) غير: بقيّة بن الوليد والوليد بن مسلم.
فقد بحثتُ كثيراً عن ذلك في (تهذيب التهذيب) و (تلخيص الحبير) و (تغليق التعليق) فلم أجد.
وفقكم الله لكلّ خير.
ـ[بو الوليد]ــــــــ[19 - 11 - 02, 07:34 م]ـ
نعم أخي الكريم محمد الأمين ..
لعلي أذكر نص كلامه، قال:
مراسيل الإمام الزهري يمكن قبولها؛ فليست هي من شر المراسيل، ولا من أشدها ضعفاً كما وصفها بعض العلماء، وقد بلغت أحاديث الدراسة في باب الاختلاف في الوصل والإرسال أربعين حديثاً، منها اثنان فقط ظلا على ضعفهما لعلة الإرسال. انتهى.
هذا كلام الشيخ، ولكن لعل استغرابك أخي محمد في مكانه، خصوصاً؛؛ وأنه مخالف لكلام الحفاظ في ذلك، ولأن أحاديث الدراسة هنا محصورة بشيئين: الأحاديث المعلة بالإرسال في كتاب العلل، والأحاديث المختلف فيها بين الوصل والإرسال؛ فهذا لا أظنه يشمل مراسيل الزهري التي لم يختلف عليه فيها كما هو ظاهر.
ولذلك فالنتيجة مبنية على دراسة غير مستوفية لأحاديث الإمام الزهري.
وللفائدة قال الشيخ بعد انتقاده على الحافظ في مسألة تدليس الزهري:
وقد بلغت الأحاديث التي نسب إليه التدليس فيها من أحاديث الدراسة خمسة؛ منها اثنان فقط يمكن التسليم بهما.انتهى.
ـ[هيثم حمدان]ــــــــ[22 - 11 - 02, 01:35 ص]ـ
ما قول الإخوة؟
هل من مثال عملي ردّ فيه الحافظ ابن حجر حديثاً لمجرّد عنعنة مدلّس؟
ـ[بو الوليد]ــــــــ[22 - 11 - 02, 02:58 ص]ـ
أخي هيثم وفقه الله .. لعل في هذا بعض بغيتك ..
فتح الباري ج 12 ص 91
حديث ليس على خائن ولا مختلس ولا منتهب قطع وهو حديث قوي قلت أخرجه الأربعة وصححه أبو عوانة والترمذي من طريق بن جريج عن أبي الزبير عن جابر رفعه وصرح بن جريج في رواية للنسائي بقوله أخبرني أبو الزبير ووهم بعضهم هذه الرواية فقد صرح أبو داود بأن بن جريج لم يسمعه من أبي الزبير قال وبلغني عن أحمد أنما سمعه بن جريج من ياسين الزيات ونقل بن عدي في الكامل عن أهل المدينة أنهم قالوا لم يسمع بن جريج من أبي الزبير وقال النسائي رواه الحفاظ من أصحاب بن جريج عنه عن أبي الزبير فلم يقل أحد منهم أخبرني ولا أحسبه سمعه قلت لكن وجد له متابع عن أبي الزبير أخرجه النسائي أيضا من طريق المغيرة بن مسلم عن أبي الزبير لكن أبو الزبير مدلس أيضا وقد عنعنه عن جابر لكن أخرجه بن حبان من وجه أخر عن جابر بمتابعة أبي الزبير فقوي الحديث.
تلخيص الحبير ج 1 ص 199
¥