أرشيف ملتقى أهل الحديث - 2

ـ[عبدالله القاضى]ــــــــ[21 - 06 - 08, 02:13 م]ـ

الذى اعلمه ان قول الترمذى حسن صحيح يريد به ان الحديث فى الدرجه العليا من الصحه

وهذا عرف بالاستقراء

سمعت ذلك من الشيخ عبدالله السعد-حفطه الله

ولعل هذا مقصود البخارى

هذا الكلام يحتاج إلى توثق ولعلك وهمت فيما أراده الشيخ حفظة الله كما أن مفهوم حسن صحيح عند الترمذي لا ينتهي بهذا القول ليتك راجعت الخلاف حول هذا الأمر.

والأخ يتسأل عن قول البخاري حسن صحيح ولعل صاحب السؤال يقصد أن هناك أحاديث أخرجها البخاري وذكرها الترمذي وقال فيها حسن صحيح وبالتالى قد يقع عليها هذا الفهم الذى قال به الشيخ مجدي عرفات راجع ماقاله الشيخ مجدي عرفات لعلك ايضاً واهم.

ـ[ابو طالب السلفى]ــــــــ[21 - 06 - 08, 09:08 م]ـ

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد

اخوانى الكرام بارك الله فيكم

احسبنى لم اوهم فى قولى السابق ورغم تاكدى مما ذكرت فقد راجعت بناءا على طلبكم

ورغم ان قولى هذا ليس وهما وليس بدعا من القول بل انه ليس قولى اصلا الا اننى سابين باختصار شديد صحة هذا القول ومن قال به

اولا

هناك بعض التنبيهات الهامه بين يدى المشاركه

اولا لايفهم كلام المتقدمين بما اصطلح عليه المتاخرون لان هذا يؤدى الى الخطا ولابد

ثانيا علم الحديث علم عملى تطبيقى ويستعان بالجانب النظرى لفهم الجانب العملى

فلا يجب ان نطوع الجانب العملى على فهمنا للجانب النظرى

فاقول وبالله التوفيق

واعتذر عن الا ختصار الشديد

اما القول بان قول الترمذى حسن صحيح معناه ما فوق الحسن ودون الصحيح فليس بصحيح

قال ابن رجب بعد ذكره لهذا القول وارجو الانتباه

وهذا بعيد جدا فان الترمذى يجمع بين الحسن والصحه فى غالب الاحاديث الصحيحه المتفق على صحتها والتى اسانيدها فى اعلى درجة الصحه كمالك عن نافع عن ابن عمر والزهرى عن سالم عن ابيه ولايكاد الترمذى يفرد الصحه الا نادرا وليس ما افرد فيه الصحه باقوى مما جمع فيه بين الصحه والحسن

ارجو الانتباه للالوان واظن ظهر المقصود

ثم هذا القول هو الذى اختاره المحققون من اهل الحديث فى زماننا

ومنهم

الشيخ عبدالله السعد

الدكتور حمزه المليبارى

اشيخ عبدالله يوسف الجديع

الدكتور نور الدين عتر

بعض مشايخ هذا الملتقى المبارك نفعنا الله بعلمهم

واخيرا

اعيد المعنى بتعبير ادق

الحديث الذى جمع شروط القبول وعند الترمذى انه صحيح فهو حسن صحيح ومثله صحيح

ومثل الترمذى البخارى

ولهذا ادله

وقد بحث هذا الموضوع فى الملتقى من قبل بتوسع

ولعلى اضع لكم الرابط فى المشاركه القادمه

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته