[هل رواية العدل عن غيره تعتبر تعديلا له؟]
ـ[أبو بكر الغنامي]ــــــــ[13 - 07 - 08, 06:48 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام , على سيدنا محمد بن عبد الله وعلى آله وصحبه أجمعين أما بعد.
ذكر فضيلة الشيخ الأستاذ الدكتور / عبد الكريم بن محمد النملة في المهذب 730/ 2 هذه المسألة وذكر إختلاف العلماء فيها قائلا: (المذهب الأول: أن رواية العدل عن غيره لاتعتبر تعدلا له مطلقا)
ثم ذكر القائلين بهذا المذهب: (ذهب إلى ذلك الماوردي , والوياني , وأبو الحسين القطان , وصححه ابن الصلاح , والقاضي أبو بكر , وابن حزم , والخطيب البغدادي , وهو مذهب أكثر أهل الحديث , وأكثر الشافعية , والمالكية وهو رواية عن أحمد).
ثم قال: (وهو الصحيح عندي)
ثم إستدل بدليلين:
الأول: أن بعض الأئمة قد رووا عن العدل وعن غيره , وإذا كان كذلك , فقد وجد إحتمال الروايه عن غير العدل فوجب التوقف.
الثاني: أنه قد يكون يكون عدل عنده , غير عدل عند غيره , فوجب التأكد.
قلت: الأصح أن يقال في المسألة: (أن رواية بعض العدول عن غيرهم تعتبر تعديلا لهم , لأنهم كانوا لايروون إلا عن من يعتبرونه عدلا). كالإمام مالك , وعبد الرحمن بن مهدي , وغيرهما.
فبذلك لايزلمنا دليلهم الأول , لأن القضية الجزئية لاتنقض الجزئية , ودليلهم الثاني أيضا لايلزمنا , لأنه ليس في محل النزاع , فهو في مسألة الإختلاف في الراوي بين التعديل والتجريح.
ولكن , لايصح هذا النوع من الإستدلال حتى يثبت أن الإمام مالك وغيره ممن وافقه في هذا كانوا لايروون إلا عن عدل عندهم.
فمن يستدل لإثبات هذه المسألة يا أهل الحديث؟
بأسانيد صحيحه , وحجج قوية , مبينا ذلك , ولكم مني كل الشكر والتقدير مسبقا.
ـ[أبو بكر الغنامي]ــــــــ[14 - 07 - 08, 09:56 م]ـ
للرفع!
ـ[أبو بكر الغنامي]ــــــــ[17 - 07 - 08, 05:55 ص]ـ
للرفع!
رفع الله قدركم!
ـ[عبد الرحمن بن شيخنا]ــــــــ[17 - 07 - 08, 05:03 م]ـ
من الصور للحالة المذكوره
1 - ان يكون العدل لايروي الا عن ثقه فعندها يكون ذالك بحكم التعديل له
2 - ان يكون العدل الغالب عليه عدم الروايه الا عن ثقة وعندها يكون مقبولا ما لم يخالف من هو اوثق منه أويأتي بغريب لاسيما اذا كان المروي عنه من التابعين
3 - ان يكون من كبار النقاد كابي حاتم ويحي بن معين فله حكم الحالة الثانيه
4 - ان يقصر عنهم ولاكن يروي عنه اثنان وأكثرفله حكم الحالة الثانية ايضا
5 - ان يروي عنه عدل واحد فعندها يكون في حكم المجهول
واعلم وفقني الله واياك ان ثمت امور تقبلها العقول السويه وبديهية ولاتحتاج لدليل وامور لاتقبلها
وتحياتي لك
ـ[أبو بكر الغنامي]ــــــــ[18 - 07 - 08, 01:34 ص]ـ
من الصور للحالة المذكوره
1 - ان يكون العدل لايروي الا عن ثقه فعندها يكون ذالك بحكم التعديل له
جزاك الله كل خير , ونفع بك
وهذه هي مسألتنا المطلوبه.
أي من هم هؤلاء العدول , وكيف علمنا أنهم لايروون إلا عن عدول؟
و لا عدمنا مشاركاتك النافعه أخي عبدالرحمن
ـ[عبد الرحمن بن شيخنا]ــــــــ[18 - 07 - 08, 02:02 ص]ـ
يعرف ان العدل لا يروي الا عن من يعتقد عدله في احوا ل منها
ان يعرف بالتتبع لمروياته انه يحرص على الرواية عن الثقات ويتجنب غيرهم
ان يخبر الثقات ان العدل يتحر ى الواية عن الثقات فقط
ان يعرف بالتبع انه ان سكت على من روى عنه فلعدم وجود علة به
ان يخرج الحديث مخرج محتج به مثل ان يقول ودليلنا كذا ويأتي بحديث
ان يصحح حديثا او ياتي به في كتاب اشترط له الصحة
ـ[هشام بن بهرام]ــــــــ[18 - 07 - 08, 02:52 ص]ـ
قال عبد الرحمن بن أبي حاتم في مقدمة الجرح والتعديل:
باب في رواية الثقه عن غير المطعون عليه انها تقويه وعن المطعون عليه انها لا تقويه
حدثنا عبد الرحمن قال سألت أبي عن رواية الثقات عن رجل غير ثقه مما يقويه قال إذا كان معروفا بالضعف لم تقوه روايته عنه وإذا كان مجهولا نفعه رواية الثقة عنه حدثنا عبد الرحمن قال سألت أبا زرعة عن رواية الثقات عن رجل مما يقوى حديثه قال اى لعمرى قلت الكلبي روى عنه الثوري قال إنما ذلك إذا لم يتكلم فيه العلماء وكان الكلبي يتكلم فيه قال أبو زرعه حدثنا أبو نعيم نا سفيان نا محمد بن السائب الكلبي وتبسم الثوري قال أبو محمد قلت لأبي ما معنى رواية الثوري عن الكلبي وهو غير ثقة عنده فقال كان الثوري يذكر الرواية عن الكلبي على الإنكار والتعجب فتعلقوا عنه روايته عنه وان لم تكن روايته عن الكلبي قبوله له
وهنا أمور لها صلة:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=24871
ـ[أبو بكر الغنامي]ــــــــ[18 - 07 - 08, 02:57 ص]ـ
أخي عبد الرحمن جزاك الله خير (أتعبناك!)
أخي هشام , كفيت ووفيت
ـ[عبد الرحمن بن شيخنا]ــــــــ[18 - 07 - 08, 03:08 ص]ـ
اخي ابو بكر نحن في الخدمة ان استطعنا الى ذالك سبيلا
شيخنا هشام بن بهرام اسأل الله ان لايرحمنا وجودك وان يسعدك في الدنيا والآخره
¥