[التقريب والكاشف والخلاصة كتب غير مفيدة كلام للشيخ الحوينى]
ـ[كريم البحيرى]ــــــــ[20 - 08 - 08, 01:27 م]ـ
السلام عليكم
قال الشيخ الحوينى ان كتاب تقريب التهذيب والكاشف والخلاصة كلها كتب غير مفيدة
لم استطيع ان افهم لماذا قال الشيخ عن هذه الكتب هذا الكلام مع اعتمد العلماء عليها من بعد هؤلاء العلماء الى عصرنا هذا
الكلام فى شريط سلسلة الشرح النفيس الشريط 15 من الدقيقة 46
http://download.media.islamway.com/l...l7adeeth/15.rm (http://download.media.islamway.com/lessons/ishaq/347-3loomAl7adeeth/15.rm)
ـ[مسدد2]ــــــــ[20 - 08 - 08, 05:13 م]ـ
لأن الأصل السبر وليس الإجمال في الحكم على الرواة. وهكذا كان السابقون وإنما صنفوا في الرواة من باب نقل ما عندهم والحرص على توريثه لمن بعدهم. ورغبة ان يكون مَن بَعدهم أكثر جمعاً منهم .. !
فجاء مَن بعدهم فاستكثر المادة، فأراد أن يُجمِل الحكم بكلمة على كل راوٍ و يُدخِل كلَ مروياته تحت حُكم واحد، وهذا ظلم ليس بعدَه ظلم، وقصور همة بالمقارنة مع أهل الاجتهاد في الحديث.
ثم في عصرنا هذا عصر المطبوعات وانتشارها، صارت هناك وظيفة جديدة لهذه الكتب وهي أنها كُتب دُربة .. ! وهذا جيد وجميل، لكن المشكلة حينما تصبح كُتب الدربة هي الغاية والمنتهى .. !
ومن قبل لم تكن ثمة رتبة "دربة" حيث ان لكل علم رجاله ومن دخل في غير ما يُحسنه بَان عواره لوجود اهل التمكن، قَلّوا او كثروا. أما اليوم، فانحدر المستوى وفاضت المطبوعات وفيها الغث والسمين ما الله به عليم.
فالشيخ الحويني يعلم حق اليقين ان الاعتماد على هكذا مختصرات أمر معيب ومخل بالحكم الصحيح، ولمّا رأى اعتماد طلبة العلم وكثير من العلماء على ما فيها واستعمالها وكأنها الحكم الفصل: قال قولته الصحيحة.
واسمع الى قول الاستاذ الدكتور عمر الاشقر في مقدمته لكتاب الدكتور وليد العاني (منهج دراسة الاسانيد والحكم عليها)، قال:
" ولذا فإن المؤلف - وأنا أوافقه على ما ذهب إليه - يرى (أن من تضيع الوقت، وتحصيل الحاصل أن نتجاوز هذا العمل إلى غيره ونتخطى عمل ابن حجر، لنرجع إلى الوراء، لنبحث من جديد أحوال رواة أُشبِعوا كلاماً وتحريراً"
ومقصوده بعمل ابن حجر: كتابه التقريب
فرحم الله عبداً عرف حده فوقف عنده!
والله اعلم
مسدد2
ـ[محمد الرابع بن عمر بن موسى]ــــــــ[20 - 08 - 08, 09:11 م]ـ
نعم - يا أخي - حتى ولو كان الشيخ الحويني - حفظه الله تعالى - يقصد بكلامه هذا الذي ذكرته، فإن عبارته فيها شيء من حدة، فلو صاغ اللكلام بعبارة أخرى لكان أحسن.
ـ[مسدد2]ــــــــ[21 - 08 - 08, 02:36 ص]ـ
مكان الوصلة بالتحديد:
اختر الشريط 15 الدقيقة 46
http://www.islamway.com/?iw_s=Scholar&iw_a=series&series_id=2328
وتعليل المحاضر لرأيه قوي ووجيه.
ـ[محمّد محمّد الزّواوي]ــــــــ[21 - 08 - 08, 03:45 ص]ـ
الأمر كما أشار إليهِ أخونا محمّد الرَّابع -وفَّقهُ اللهُ تعالى-، و ما كان اللِّين في شيء إلاَّ زانه و ما نُزِعَ من شيءٍ إِلاَّ شانه.
و قد نهى نبيُّنا صلَّى اللهُ عليهِ و على آلهِ و سلَّم القاضي عن أن يقضي و هو غضبان.
و كما قال أخونا مسدد 2
. . . فرحم الله عبداً عرف حده فوقف عنده!
ـ[كريم البحيرى]ــــــــ[21 - 08 - 08, 12:26 م]ـ
اخى الفاضل اعرف ان تعليل الشيخ قوى وهو الاصل لكن مع احترامى للشيخ الحوينى وكل العلماء الاخرين
المعاصرين لا اعتقد انهم عاينوا من الاسانيد كما عاين بن حجر وقد يحكم الشيخ على حديث قد بذل كل جهده فى التحقق منه ولكن لابن حجر راى اخر بناء على انه راء مالم يراه من الكتب واراء مشايخه
وان كان لابد على الباحث فى الاسانيد ان يتحرى الامر جيد والرجوع الى المصادر الاصلية ما امكنه ذلك
وان لا يعتمد على كتاب واحد ووجدنا من العلماء من خالف بن حجر فى اراءه فى التقريب والامام الذهبى فى الكاشف ولم نجد لاحد منهم ما قاله المشايخ الافاضل
وانظر الى علماء العصر من العلماء الاعلام الشيخ الالبانى وبن باز وغيرهم اعتمدو على ما فى التقريب والكاشف
سؤال اعتراضى
لو ان الشيخ الحوينى مثلا حقق حديث وقال ان احد رواة الحديث صدوق وانزل حديثة الى درجة الحسن اليس هذا حكما ً من الشيخ على الراوى
هكذا فعل بن حجر والذهبى مع الاستعياب والحكمة وتمام الالمام بخبايا هذا العلم وفقه الله الجميع لما يحبه
اتمنى ان نفعل كما فعل الاقدمون فى انهم اذا وجدوا شيئا قد بناه الاول قاموا فأتموه واكملوه وليس كما يفعل الان اذا جاء الاخير ووجدا مابناه الاول هدمه
ـ[أبو عبد الله الساحلي]ــــــــ[21 - 08 - 08, 07:57 م]ـ
ما قاله الشيخ أبو إسحاق في منتهى الدقة فبالفعل الكتب المذكورة لا يعتمد عليها وقد تكون بمثابة مراجع أولية سريعةلكن لايؤخذ منها الحكم على الرواة والأحاديث ومن اعتمد عليها من التأخرين فقد أخطأ
¥