[أفيدوني حول حديث يحمل هذا العلم]
ـ[ابن عبدِ الحميد]ــــــــ[28 - 08 - 08, 06:29 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته حيّاكم الله جميعا أعضاء وزوار ومشرفي هذا الملتقى المبارك الذي أسأل الله تعالى أن يكلأه بعينه التي لا تنام، عندي إشكال بارك الله فيكم وهو: أن رجلا سألني عن حديث العلم، الذي يقول فيه النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ -: {يحمل هذا العلم من كل خلف عدوله .......................... إلخ} سألني عن راوي الحديث وفي أي كتب الحديث هو فأجيبوا عن سؤالي بارك الله فيكم ونفع بكم
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[28 - 08 - 08, 06:39 م]ـ
وَأَخْبَرَنَا أَبُو سَعْدٍ الْمَالِينِىُّ أَنْبَأَنَا أَبُو أَحْمَدَ بْنُ عَدِىٍّ الْحَافِظُ حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ عَبْدِ الْعَزِيزِ حَدَّثَنَا أَبُو الرَّبِيعِ الزَّهْرَانِىُّ حَدَّثَنَا حَمَّادُ بْنُ زَيْدٍ عَنْ بَقِيَّةَ بْنِ الْوَلِيدِ عَنْ مُعَاذِ بْنِ رِفَاعَةَ عَنْ إِبْرَاهِيمَ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ الْعَذَرِىِّ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم-: «يَرِثُ هَذَا الْعِلْمَ مِنْ كُلِّ خَلَفٍ عُدُولُهُ يَنْفُونَ عَنْهُ تَأْوِيلَ الْجَاهِلِينَ وَانْتِحَالَ الْمُبْطِلِينَ وَتَحْرِيفَ الْغَالِينَ». رواه البيهقي
ـ[ابن عبدِ الحميد]ــــــــ[28 - 08 - 08, 07:08 م]ـ
جزاك الله خيرا ونفع بك، لكن أخي لم تذكر لي درجته من الصحة؟
ـ[أبو الفداء الأندلسي]ــــــــ[28 - 08 - 08, 08:02 م]ـ
ضعفه الشيخ سليمان العلوان في شرح الموقظة
ـ[ابن عبدِ الحميد]ــــــــ[28 - 08 - 08, 08:20 م]ـ
هل لك أن تنقل لي كلام الشيخ أثابك الله؟
ـ[أبو عبد الله المليباري]ــــــــ[28 - 08 - 08, 10:31 م]ـ
الحديث رواه البيقهي في السنن وفي دلائل النبوة، وفي إسناده بقية، إلا أنه روي من طرق أخرى كما قال ابن القيم في طريق الهجرتين: (يروى عنه من وجوه شد بعضها بعضاً: يحمل هذا العلم من كل خلف عدوله ينفون عنه تحريف الغالين وانتحال المبطلين وتأويل الجاهلين).
وبين رحمه الله تلك الوجوه في مفتاح دار السعادة بشيء من التفصيل، ونقل فيه تصحيح الإمام أحمد لهذا الحديث.
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[29 - 08 - 08, 12:50 ص]ـ
صححه الألباني كما في المشكاة
ـ[ابن عبدِ الحميد]ــــــــ[29 - 08 - 08, 06:50 م]ـ
إلى الأخ القائل بصحة الحديث في أي باب هو والأخ أبو عبد الله هل لك أن تذكر لي ذكر الإمام ابن القيم للحديث في كتابه طريق الهجرتين يعني في أيّ باب هو وجزاكم الله خيرا
ـ[أبو عبد الله المليباري]ــــــــ[29 - 08 - 08, 08:32 م]ـ
ذكره ابن القيم في: مراتب المكلفين فى الدار الآخرة وطبقاتهم فيها.
ـ[أبو الفداء الأندلسي]ــــــــ[30 - 08 - 08, 02:16 م]ـ
قال الشيخ سليمان العلوان في شرحه للموقظة
فهذا الإمام أحمد رحمه الله تعالى حين سأله أبو داود عن حديث (يحمل هذا العلم من كل خلف عدوله, ينفون عنه تحريف الغالين, وانتحال المبطلين, وتأويل الجاهلين) أهو موضوع؟ قال: لا, بل هو صحيح. وأكثر الحفاظ بل كل الحفاظ يضعفون هذا الخبر
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[30 - 08 - 08, 02:31 م]ـ
أين تضعيف الشيخ سلمان لهذا الحديث
وجزاك الله خيرا على الفائدة .... فمع الألباني وابن القيم رحمه الله الإمام أحمد الإضافة إلى ابن عبدالبر
ـ[ابن السائح]ــــــــ[30 - 08 - 08, 02:39 م]ـ
صححه الألباني كما في المشكاة
أخي أبا الحسن
لم يصححه الشيخ
وأرجو أن ترجع إلى المشكاة لتتيقن وتتثبت
أما ابن عبد البر فقد احتج بالحديث
لكنه لم يصرح بتصحيحه
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[30 - 08 - 08, 03:08 م]ـ
صدقت أخي الكريم ابن السايح
فلقد نقلت عن المكتبة الشاملة وعند الرجوع إلى الكتاب الأصل لم أجد أن الشيخ صححه بل ذكر أنه سيبحثه وقد جمع طرقه ولم أجد خلال بحثي الإلكتروني أثر لما ذكر الشيخ في مصنفاته الموجوده في المكتبة الشاملة ..
أما بالنسبة لتصحيح ابن عبدالبر أفلا يكفي احتجاجه بالحديث في تصحيحه؟؟
(وجدت في حاشية تحقيق الشيخ علي حسن الحلبي لمفتاح دار السعادة أنه لديه بحث مطبوع فيه توسع لتخريج هذا الأثر وقد حكم عليه بأنه حسن لغيره)
ـ[ابن السائح]ــــــــ[30 - 08 - 08, 03:30 م]ـ
أكرمك الله اخي الكريم
الأحوط الاقتصار على حقيقة الحال ودقة تصوير الواقع
وأرى ألا يُعزى إليه تصحيح إلا إن صرح به
والله أعلم
ـ[ابن عبدِ الحميد]ــــــــ[30 - 08 - 08, 04:00 م]ـ
جزاكم الله خيرا ونفع بكم ونسأل الله تعالى أن ينفعنا بما علمنا ودمتم في طاعة ربكم جميعا
ـ[أبو عبد الله المليباري]ــــــــ[30 - 08 - 08, 04:06 م]ـ
وعند الرجوع إلى الكتاب الأصل لم أجد أن الشيخ صححه بل ذكر أنه سيبحثه وقد جمع طرقه ولم أجد خلال بحثي الإلكتروني أثر لما ذكر الشيخ في مصنفاته الموجوده في المكتبة الشاملة ..
نعم، هذا صحيح، لذلك قال في "تحريم آلات الطرب" ص (69) طبعة مؤسسة الريان: (وهم المقصودون [أي أهل الحديث] بالحديث المشهور - على الاختلاف في ثبوته -:
"يحمل هذا العلم من كل خلف عدوله، ينفون عنه تحريف الغالين، وانتحال المبطلين، وتأويل الجاهلين").
ثم أحال في الهامش على تخريج المشكاة.
¥