[حول المناظرة مع الرافضة]
ـ[نفعي الحكيم]ــــــــ[12 - 09 - 08, 09:03 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ....
لماذا الرافضة عند مناظرتهم لأهل السنة والجماعة يكثرون بشدة من الإستعانة بكتاب المستدرك للحاكم حتى أنه يخيل للسامع أنه أحد أهم مراجعهم؟؟
أفيدونا بشكل مفصل وواضح جزاكم الله تعالى عن السنة الشريفة خير الجزاء وأحسنه
والسلام عليكم.
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[12 - 09 - 08, 10:46 ص]ـ
ينسبونه إليهم، وهو من دلك برىء إن شاء الله.
ـ[بلال خنفر]ــــــــ[12 - 09 - 08, 10:58 ص]ـ
في الكتاب الشيء الكثير من الأحاديث الضعيفة, أذكر أن الحافظ الذهبي قد حكم على أكثر من عشرين حديثاً في هذا الكتاب بالوضع.
أنصح أن تراجع درجة الأحاديث التي يرويها هؤلاء من المستدرك.
والسلام عليكم
ـ[نفعي الحكيم]ــــــــ[12 - 09 - 08, 03:56 م]ـ
جزا الله تعالى إخواننا كل الخير .....
ولكن ياليت يكون هناك توسع أكثر في عرض تفاصيل هذا الموضوع , نظراً لأهميته حيث رأيت الكثير من مراجع الرافضة وأياتهم في وسائل الإعلام وغيرها بل وفي لقاءاتنا المباشرة معهم يعتبرونه الحد القاطع والشاهد الحكم على أهل السنة والجماعة في إثبات مذهبهم وباطلهم ومن أمثلة مايستدلون به:
[- حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا الحسن بن علي بن عفان العمري
و حدثنا أبو بكر بن أبي درام الحفاظ ثنا إبراهيم بن عبد الله العبسي قالا: ثنا عبيد الله بن موسى ثنا إسرائيل عن أبي إسحاق عن المنهال بن عمرو عن عباد بن عبد الله الأسدي عن علي رضي الله عنه قال: إني عبد الله و أخو رسوله و أنا الصديق الأكبر لا يقولها بعدي إلا كاذب صليت قبل الناس بسبع سنين قبل أن يعبده أحد من هذه الأمة]
فما المقصود تحديدا من قوله:و أنا الصديق الأكبر لا يقولها بعدي إلا كاذب , هل يعرض بأحد ما؟؟؟ , وكيف صلى قبل الناس بسبع سنين؟ فأين خديجة وزيد وأبوبكر من الإسلام في كل تلك السنين
[أخبرنا أحمد بن كامل القاضي ثنا أبو قلابة ثنا أبو عتاب سهيل بن حماد ثنا المختار بن نافع التميمي ثنا أبو حيان التيمي عن أبيه عن علي رضي الله عنه قال ك: قال رسول الله صلى الله عليه و سلم: رحم الله عليا اللهم أدر الحق معه حيث دار هذا حديث صحيح على شرط مسلم و لم يخرجاه]
- مامعنى هذه الجملة تحديدا وبوضوح: أدر الحق معه حيث دار؟ وهل الحق تابع أم متبوع؟؟؟؟؟!!!!!!!!!
- وفي الخبر التالي مايستدلون به على صحة ماورد في كتبهم حول الأحداث التي يزعمون أنها جرت بعد وفاة النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - مما أنزه نفسي عن ذكره من هراء يدعون فيه والعياذ بالله تعالى وأبرأ إليه سبحانه من ذاك الكذب والبهتان وفيه (غدر الصحابة عامة والشيخين خاصة بغصب الخلافة من علي وقتل عمر لفاطمة بكسر ضلعها وإسقاط جنينها) قبحه الله تعالى من كذب وحمق!!!!! فانظر مايدعمه في المستدرك:
[حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي بمكة ثنا علي بن عبد العزيز ثنا عمرو بن عون ثنا هشيم عن إسماعيل بن سالم عن أبي إدريس الأودي عن علي رضي الله عنه قال: إن مما عهد إلي النبي صلى الله عليه و سلم أن الأمة ستغدر بي بعده " هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه]
[و أخبرني محمد بن المؤمل ثنا الفضل بن محمد الشعراني ثنا نعيم بن حماد ثنا الوليد و رشدين قالا: ثنا ابن لهيعة عن أبي قبيل عن أبي رومان عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال: يظهر السفياني على الشام ثم يكون بينهم وقعة بقرقيسا حتى تشبع طير السماء و سباع الأرض من جيفهم ثم ينفتق عليهم فتق من خلفهم فتقبل طائفة منهم حتى يدخلوا أرض خراسان و تقبل خيل السفياني في طلب أهل خراسان و يقتلون شيعة آل محمد صلى الله عليه و سلم بالكوفة ثم يخرج أهل خراسان في طلب المهدي]
هذا ماتيسر على عجالة ....
والإشكال أن الحاكم نفسه عندما يعلق عى درجة بعض هذه الأحاديث يذكر أنها على شرط الشيخين أو أحدهما؟؟؟؟ فجزا الله تعالى كل من بين وأوضح وأثرى هذا الموضوع بما يعم فيه الفائدة والنفع وله بإذن الله تعالى خير الثواب عن الإسلام وسنة النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - وحديثه الشريف في وجه الرافضة وأشباههم من أهل الضلال والأهواء فهذه أمانة في أعناقنا ...... والسلام عليكم.
ـ[بلال خنفر]ــــــــ[12 - 09 - 08, 10:19 م]ـ
السلام عليكم
هذا الحديث من المستدرك مع تعليق الذهبي عليه, أتيت به لك من الشاملة الأولى
4584 - حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا الحسن بن علي بن عفان العمري
و حدثنا أبو بكر بن أبي درام الحفاظ ثنا إبراهيم بن عبد الله العبسي قالا: ثنا عبيد الله بن موسى ثنا إسرائيل عن أبي إسحاق عن المنهال بن عمرو عن عباد بن عبد الله الأسدي عن علي رضي الله عنه قال: إني عبد الله و أخو رسوله و أنا الصديق الأكبر لا يقولها بعدي إلا كاذب صليت قبل الناس بسبع سنين قبل أن يعبده أحد من هذه الأمة
تعليق الذهبي قي التلخيص: حديث باطل فتدبره
من السلسة الضعيفة للألباني:
4947 - (موضوع)
أنا عبد الله وأخو رسول الله وأنا الصديق الأكبر لا يقولها بعدي إلا كاذب آمنت قبل الناس سبع سنين
وان أردت أن أنقل لك كلام العلامة الألباني بطوله نقلته لك.
والسلام عليكم
¥