[هل ثبت أن إسماعيل بن عياش يدلس؟.]
ـ[حسام كمال]ــــــــ[17 - 02 - 09, 11:46 م]ـ
جاء في طبقات المدلسين للحافظ ابن حجر في المرتبة الثالثة أن إسماعيل بن عياش يدلس فقال: وأشار ابن معين ثم ابن حبان في الثقات إلى أنه كان يدلس.
فهل ثبت ذلك عنهما أم لا؟. وهل وصفه غيرهما بالتدليس؟.
ـ[إبراهيم الأبياري]ــــــــ[18 - 02 - 09, 03:09 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أظن الحافظ يشير إلى هذين النقلين:
1 - قال مضرس بن محمد: سألت يحيى بن معين عن إسماعيل بن عياش، فقال: إذا حدث عن الشاميين وذكر الخبر فحديثه مستقيم. وإذا حدث عن الحجازيين والعراقيين خلط ما شئت. اهـ تاريخ دمشق (9/ 49، 50)، وتهذيب الكمال (3/ 174)، وغيرهما.
2 - قال ابن حبان: أخبرنا محمد بن المنذر، قال: حدثنا عثمان بن سعيد، قال: حدثنا محبوب بن موسى الأنطاكي، قال: حدثنا شعيب بن حرب، قال: كنا عند شيخ نسمع منه ومعنا إسماعيل بن عياش، فوضع رأسه فنام، فلما فرغنا قام فكتب سماعه. اهـ المجروحين (1/ 132).
تنبيه: لم أجد في ثقات ابن حبان كلاما في إسماعيل بن عياش، فلعل الحافظ وهم في عزوه، أو سقط كلام ابن حبان من مطبوع الثقات؛ فقد وصف الحافظ في تهذيب التهذيب (ترجمة قيس بن مروان) نسخةَ الثقات بأنها: سقيمة.
http://wadod.org/uber/uploads/Wallaho_A3lam.JPG
ـ[ابن السائح]ــــــــ[18 - 02 - 09, 12:41 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
1 - قال مضرس بن محمد: سألت يحيى بن معين
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خيرا كثيرا وبارك فيك ونفع بحهودك
لكن سائل أبي زكريا هو مُضَر بن محمد
وهو مُضَر بن محمد بن خالد بن الوليد بن مضر أبو محمد الأسدي الملطي
سمع من جماعة من الأئمة منهم أحمد وابن معين
روى عنه جمع منهم قرينه ورصيفه إبراهيم بن عبد الله بن الجنيد وابن صاعد وأبو عوانة الإسفراييني ومحمد بن محمد بن سليمان الباغندي وعمرو بن دحيم وأبو بكر بن مجاهد المقرئ ومحمد بن مخلد وأبو عمرو بن السماك ومحمد بن منصور السراج وأبو الميمون بن راشد وأبو بكر محمد بن عبد الله الشافعي
وثقه ابن يونس الصدفي والدارقطني
وقال الدارقطني: بغدادي ولي قضاء واسط وكان راوية لحروف القراءات حدثنا عنه جماعة من شيوخنا ا. هـ
مات سنة سبع وسبعين ومئتين
رحمه الله
وهو مما يُستدرك على قول الحافظ عبد الغني الأزدي حين قال: ليس في الملطيين ثقة:)
ـ[أمجد الفلسطينى]ــــــــ[18 - 02 - 09, 03:54 م]ـ
وهل وصفه غيرهما بالتدليس؟.
قال البوصيري في زوائد ابن ماجه: قال الترمذي والدارقطني ابن عياش كان يدلس.
فليحرر
ـ[إبراهيم الأبياري]ــــــــ[18 - 02 - 09, 07:01 م]ـ
جزاك الله خيرا كثيرا وبارك فيك ونفع بجهودك
آمين، ولكم بمثل، وجزاكم الله خيرا على التصويب.
قال البوصيري في زوائد ابن ماجه: قال الترمذي والدارقطني ابن عياش كان يدلس.
فليحررقال البوصيري في زوائد ابن ماجه: هذا إسناد فيه مقال؛ عمارة لم يدرك أنسا ولم يلقه، قاله الترمذي والدارقطني.
وابن عياش كان يدلس. اهـ
وصفه بالتدليس من كلام البوصيري. هذا تحريره.
والله أعلم.
ـ[أمجد الفلسطينى]ــــــــ[20 - 02 - 09, 12:49 ص]ـ
بارك الله فيكم
وما ذكرته وجيه ويؤيده:
- أن كلام الترمذي في السنن والدارقطني في العلل وسؤالات البرقاني ومن نقل كلامهما كابن الجوزي وابن النحوي وغيرهما ينتهي عند الكلام على عدم إدراك عمارة أنسا وليس فيه ذكر لابن عياش
- ومثله قول البوصيري في المصباح12/ 1 طبعة الكشناوي/بيروت التي على الشاملة: هذا إسناد ضعيف لاتفاقهم على ضعف عبد الوهاب بل قال فيه أبو داود يضع الحديث
وقال الحاكم روى أحاديث موضوعة وشيخه إسماعيل كان يدلس
فقوله: وشيخه ... من كلام البوصيري لا الحاكم كما يعرف من مراجعة كلام الحاكم في التهذيب وغيره
وإن كان الموجود في المطبوع:
طبعة عمادة البحث العلمي بتحقيق الشهري على نسختين منها نسخة بخط ابن المؤلف كما زعم والعهدة عليه أفادني بخصوص هذه الطبعة أخي محمد بن عبد الله.
وطبعة بيروت ...
على خلاف هذا بل على ما نقلتُه أول مرة
فالله أعلم
وهل نقلت التصحيح عن طبعة أخرى أو نسخة أخرى أم صححته لما ذُكر وأمثاله من النظر؟
ـ[إبراهيم الأبياري]ــــــــ[20 - 02 - 09, 01:13 ص]ـ
وهل نقلت التصحيح عن طبعة أخرى أو نسخة أخرى أم صححته لما ذُكر وأمثاله من النظر؟
بارك الله فيكم، ونفع بكم.
تصحيحي كان اعتمادا على القرينتين اللتين ذكرتم بالذات.