ـ[عبد الله دريد حقي]ــــــــ[21 - 02 - 10, 06:23 ص]ـ
وفى هذا الرابط فائدة كبيرة لموضوع تحقيق صحة نسب الكتب و غيره:
من أجل صحة تحقيق تراثنا العظيم: كيفية علاج قضية صحة نسب الكتب لمؤلفيها , و أخطاء النساخ و الرواة!! ( http://www.ahlalathr.net/vb/showthread.php?t=4212)
نقاش علمي مفيد للغاية بملتقى الأثر
ـ[عبد الله دريد حقي]ــــــــ[13 - 03 - 10, 02:32 م]ـ
وفى هذا الرابط فائدة كبيرة لموضوع تحقيق صحة نسب الكتب و غيره:
من أجل صحة تحقيق تراثنا العظيم: كيفية علاج قضية صحة نسب الكتب لمؤلفيها , و أخطاء النساخ و الرواة!! ( http://www.ahlalathr.net/vb/showthread.php?t=4212)
نقاش علمي مفيد للغاية بملتقى الأثر
بل وفيه فائدة فى موضوعنا الذى نحن بصدده هنا
ولا سيما فى تلك المشاركات ففيها توضيح للفكرة المقصودة من كيفية التأكد من قول العالم فى الراوى إذا لم يصح السند الى العالم:
http://www.ahlalathr.net/vb/showpost.php?p=19967&postcount=20
http://www.ahlalathr.net/vb/showpost.php?p=20007&postcount=22
http://www.ahlalathr.net/vb/showpost.php?p=20008&postcount=23
http://www.ahlalathr.net/vb/showpost.php?p=20509&postcount=27
ـ[عبد الله دريد حقي]ــــــــ[19 - 03 - 10, 05:12 م]ـ
فاتنا جميعاً أمرهام للغاية:
لو أن صحة نسب القول للعالم فى الراوى او ثبوت الجرح او التعديل لا يحتاج لكل ما ذكرنا من فحص الأسانيد الى العالم المتكلم فى الرجال ... و يمكن الإكتفاء بسبر مرويات الراوى لمعرفة حاله ...
أو استقراء قول عالم ما فيه من خلال سبر المصنفات التى ذكرت هذا القول ....
فإن هناك بعض الأمور الأخرى بعلم الرجال و الحديث و التى لم تصل إلينا إلا من خلال رواية أقوال العلماء , و كثير منها شديد الأهمية مثل: معرفة ما إذا سمع راوى ممن روى عنه أم لم يسمع منه.
ومن لا يعرف أهمية هذا الملون بالأحمر فهو لا يعرف شيئاً فى علم الجرح و التعديل بل و فى علم الحديث و الرواية كله!!
إنظروا الى كتاب المراسيل ستجدون جله روايات بأسانيد من المصنف إلى المحدثين و العلماء يذكر أقوالهم فى: هل سمع الرواة من غيرهم ما يروونه عنهم أم لا , وهو كتاب شديد الأهمية إلا أنه يعتمد على الروايات و الأسانيد
[/ FONT][/SIZE] و مثال ذلك قوله فى المراسيل لابن أبى حاتم [/ FONT][/SIZE] :
بَابُ شَرْحِ الْمَرَاسِيلِ الْمَرْوِيَّةِ عَنِ النَّبِيِّوَعَنْ أَصْحَابِهِ وَالْتَّابِعِينَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَمَنْ بَعْدَهُمْ عَلَى حُرُوفِ الْهِجَاءِ
بَابُ الْأَلِفِ
إِبْرَاهِيمُ النَّخَعِيُّ
(16) أَخْبَرَنَا عَلِيُّ بْنُ أَبِي طَاهِرٍ الْقَزْوِينِيُّ، فِيمَا كَتَبَ إِلَيَّ، نَا أَحْمَدُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ هَانِئٍ الْأَثْرَمُ، قَالَ: سَمِعْتُ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ أَحْمَدَ بْنَ مُحَمَّدِ بْنِ حَنْبَلٍ، حَدَّثَنِي حَمَّادُ بْنُ خَالِدٍ الْخَيَّاطُ، عَنْ شُعْبَةَ قَالَ:
" لَمْ يَسْمَعْ إِبْرَاهِيمُ الْنَّخَعِيُّ مِنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ الْجَدَلِيِّ حَدِيثَ خُزَيْمَةَ بْنِ ثَابِتٍ فِي الْمَسْحِ "
و كما ترون هذا إسناد ليس بالقصير , و هناك أمثاله الكثير حتى خارج هذا الكتاب!!
و بالرغم من كونها (أوربما الكثير منها) ليست أسانيد طويلة إلا أنها لا يمكن الجزم من خلوها من الأخطاء و الضعف إلا بمراجعتها و فحصها لأن المحدثين يتساهلون فى أسانيد الآثار غير المرفوعة كما هو معلوم
فما بالكم بالأسانيد الطويلة مثل الإسناد الذى ذكر أعلاه؟!!
و أعتقد أن أى طريقة أخرى للتيقن من سلامة تلك الروايات و الأسانيد ستكون أصعب من النهج الذى ذكرته , فإنى أظن أن مراجعة الأسانيد هو أسلمها و أيسرها
والله أعلم
بارك الله فيكم
ـ[عبد الله دريد حقي]ــــــــ[13 - 06 - 10, 03:39 ص]ـ
هل من جديد؟
ـ[أبو زيد محمد بن علي]ــــــــ[13 - 06 - 10, 05:40 م]ـ
مصطلحات الجرح والتعديل المتعارضة للدكتور جمال أسطيري
لم أجده على الشبكة!!!
ألفاظ وعبارات الجرح والتعديل بين الأفراد والتكرير والتركيب ودلالة كل منها على حالة الراوي والمروي للدكتور أحمد معبد
http://www.waqfeya.com/search.php
فيهما أمثلة قوية وكثيرة ومؤصلة
ـ[عبد الله دريد حقي]ــــــــ[14 - 06 - 10, 12:37 ص]ـ
شكرا لك لإهتمامك
ولكن أيها الكرام الأمر يتعلق أكثر بالتحقق من ثبوت قول العالم فى الراوى جرحاً و تعديلا ,
و ثبوت ما قيل عن حقيقة سماع الراوى ممن فوقه سواء كان شيخه او لم يكن , روى عنه حقاً أو لم يرو عنه