[هل يصح أن يقال من رجال البخاري]
ـ[أبو سراقة الأثري]ــــــــ[07 - 07 - 09, 01:04 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...........
مشايخي الفضلاء، اخواني الأعزاء .......
مر علي سؤال وأشكل علي فهمه؟!!
هل يأتي البخاري ويذكر بعض الرواة في الإسناد عرضاً في صحيحه فلا يصح أن يقال إنهم من رجال الصحيح ولا أن البخاري أخرج لهم؟؟
أرجو الإفادة والتوضيح ..
جزاكم الله خيرا
ـ[أبو المعالي القنيطري]ــــــــ[07 - 07 - 09, 07:02 م]ـ
السلام عليكم
رجال البخاري من اخرج لهم في صحيحه، أي روى أحاديث وجاء ذكرهم ضمن أسانيدها، وإلا فإن من جاء ذكره في المتن لا يعتبر من رجاله. سواء كانت الأسانيد مرفوعة او موقوفة او مقطوعة او معضلة او غير ذلك.
ـ[أبو سراقة الأثري]ــــــــ[07 - 07 - 09, 07:43 م]ـ
أخي أبو المعالي
ما قصدت ذكر الرواة في المتن، ولكن السؤال كما هو موضح
هل يأتي البخاري ويذكر بعض الرواة في الإسناد عرضاً في صحيحه .......................
جزاك الله خيرا
ـ[أبو القاسم المصري]ــــــــ[07 - 07 - 09, 08:24 م]ـ
لعلك تقصد من روى له البخاري تعليقا وليس في صلب الصحيح
فهؤلاء ينبغي أن يقال روى له البخاري تعليقا أو مقرونا بغيره
كأسد بن موسى بن إبراهيم بن الوليد بن عبد الملك بن مروان الأموي، أسد السنة صدوق يغرب وفيه نصب. مات سنة 212هـ وله ثمانون سنة، روى له البخاري تعليقاً وأبو داود والنسائي، التقريب ص 104.
وكعبد الله بن يزد المعافري أبو عبد الرحمن الحبلى، بضم المهملة والموحدة، ثقة من الثالثة مات سنة مائة بإفريقية روى له البخاري تعليقاً
ـ[أبو سراقة الأثري]ــــــــ[08 - 07 - 09, 11:28 م]ـ
أخي أبو القاسم جزاك الله خيراً
هذا سؤال مر عليّ فاستشكلته فحاولت فهمه فأوضحه لي بعض الأخوة (جزاه الله خيراً) وأني أريد مثالاً على ذلك .................
وما فهمته أنه ما قصد التعليق ولكن:
(عرضاً في الإسناد) وهو ليس ممن خرج لهم في صحيحه لا تعليقاً ولا متابعة،
ومعنى (عرضاً) أي أنه لا يحتج به:كأن يقول مثلاً حدثنا فلان بحضرة فلان، أو وكان فلان جالساً، أو وكان معه فلان ........... وهكذا
أي أنه ذكره على سبيل الذكر فقط ولا يروي عنه.
هذا ما فهمته والله أعلم، فأريد مزيد توضيح.
وجزاكم الله خيراً
ـ[أبو عبد الله بن فليفل]ــــــــ[09 - 07 - 09, 11:33 ص]ـ
للرفع
ـ[أبو جعفر]ــــــــ[11 - 07 - 09, 01:52 ص]ـ
من التوضيح الأخير أقول إذا كان هذا الراوي المذكور عرضا في الإسناد غير مخرج له في الصحيح في مكان آخر فلا يقال هو من رجال البخاري.
ولا يقال من رجال البخاري إلا من روى له البخاري في الصحيح على وجه الاحتجاج لا المتابعة ولا عرضا.
ـ[أبو عبد الله بن فليفل]ــــــــ[11 - 07 - 09, 06:07 ص]ـ
نعم أخي أبو جعفر ..
ما قلته أنت صحيح، كأيضاً يقال فلان وهو أخو فلان، فهذا ليس إلا توضيح للراوي، ولا يكن هذا من رجال البخاري ولا أخرج له.
ـ[عادل القطاوي]ــــــــ[11 - 07 - 09, 07:15 م]ـ
توضيحكم طيب اخواني الفضلاء ..
وهو أن الراوي المذكور عند البخاري في الأصول لا المتابعات هو الذي يقال عليه: من رجال البخاري ..
لكن تبقى مسألة أهم، وهي:
لا ينظر للراوي المذكور في الأصول عند البخاري إلا بطريقة البخاري نفسه في اختياره لحديثه وانتقائه له، أو الرواية عنه عن بعض شيوخه لا كلهم ..
فهذه المسألة أوقعت كثير من الكبار في اشكالات كبيرة، مثل ما يقع للامام الحاكم في المستدرك كثيرا فيقول فلان من رجال البخاري أو على شرطه!!
ويكون الامام روى لهذا الراوي عن شيخ أو شيوخ مخصصين لا على العموم .. فهذه مسألة مهمة لمن يريد أن يقول عن راوٍ ما: هو من رجال البخاري أو مسلم ..
والله أعلم .. وجزاكم الله خيرا.
ـ[ياسر الشمالي]ــــــــ[12 - 07 - 09, 07:57 م]ـ
جزى الله ا لجميع خير الجزاء
وأحب أن أضيف، أن خلاصة الكلام في هذا أن إطلاق كلمة فلان من رجال البخاري، قدي يتساهل فيها بعض من يشتغل بالتراجم، فيطلقون هذه الكلمة على كل من له ذكر في أسانيد صحيح البخاري، فيشمل ذلك من أخرج له متابعة فقط، أو أخرج له تعليقا، أو أخرج له استشهادا، وقد أوضح الحافظ ابن حجر أن رجال البخاري هم من اعتمد عليهم في صحيحه وأخرج لهم احتجاجا، لهذا إذا جاء سند خارج الصحيح فيه رجل أخرج له البخاري ينبغي النظر بطريقة إخراج البخاري له، وكيف أخرج له وعدد ما أخرج له، حتى إنه ينبغي النظر في الباب الذي أخرج له، فمن أخرج له البخاري في الفضائل فقط ليس كمن أخرج له في الأحكام، وقس على ذلك، لهذا فإن التعرض للتصحيح على شرط الشيخين ليس من الأمور السهلة وفق الله الجميع
ـ[عادل القطاوي]ــــــــ[12 - 07 - 09, 08:12 م]ـ
شكر الله لك أخي ياسر، وعلى هذه المشاركة الأخيرة لي سؤال لو تتكرم، وهو:
من قال من العلماء أن البخاري يفرق عندما يروي لراوٍ ما، في الفضائل أو في الأحكام؟
أرجوا ذكر كلام العلماء والمراجع في ذلك .. وشكر الله لك.
¥