ـ[أبومحمد الطرابلسي]ــــــــ[29 - 12 - 09, 10:08 ص]ـ
أخي العزيز أبومعاذ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا على اعطائي عنوانك البريدي .. ولقد بعثت لك برسالة واتمنى أن أجد منك ردا في القريب العاجل ..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ـ[الدارقطني]ــــــــ[30 - 12 - 09, 08:27 ص]ـ
الشيخ أبو معاذ الحلواني نفع الله بك، أسأل الله تعالى لك التوفيق.
ـ[أبو معاذ الحلواني]ــــــــ[02 - 01 - 10, 04:05 ص]ـ
الشيخ أبو معاذ الحلواني نفع الله بك، أسأل الله تعالى لك التوفيق.
ونفع بك يا شيخنا الدارقطني، وأسأل الله تعالى التوفيق للجميع، وشكراً لك ولجميع الإخوة على المرور العطر ..
ـ[أبومحمد الطرابلسي]ــــــــ[04 - 01 - 10, 06:20 ص]ـ
أخي أبومعاذ،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد قرأت ردك وعندي ما أضيف وإن كان الوقت لا يسمح لي، أولاً عندي تصحيح بسيط فيما ذكرت بقولك "أظن أنه لا يغيب عنك أن العجلي رحمه الله قد انتقل إلى طرابلس الغرب في تونس اليوم" وهو أن طرابلس عاصمة ليبيا وهي في ليبيا، كما أنه لم يثبث أن الإمام العجلي دخل تونس، وقد عاش الإمام العجلي رحمه الله أكثر من نصف عمره بطرابلس ومات فيها وهي المشهورة بطرابلس الغرب اليوم .. ثانياً أن أكثر من أخذ عنه العلم هم من أهل المغرب والأندلس، فلذا لا تجد له نقول بالمشرق كما أنه كان متفرغا للتدريس ولم يكن متفرغا للتأليف وكتابه المعروف بالثقات كما ذكرت هو عبارة عن سؤالات .. كما أن استيلاء العبيدية الشيعة على طرابلس من الأغالبة وما ثبت من أنهم احرقوا كل ما له علاقة بالمذهب السني من كتب وغيره، وأنهم اجبروا الناس على اتباع مذهبهم، كل ذلك وغيره كان له أثر كبير في عدم انتشار كتب تلك المنطقة ورغم أنها كانت تعج بالعلم والعلماء كباقي مدن العالم الإسلامي ..
ولن لقاء قريبا إن شاء الله تعالى
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ـ[أبو معاذ الحلواني]ــــــــ[05 - 01 - 10, 01:05 ص]ـ
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..
حياك الله أخي أبا محمد الطرابلسي ..
لا شك أن ما كتبته من أن طرابلس الغرب هي اليوم في تونس سبق قلم، وخطأ واضح، سببه أنني كنت أكتب رداً سريعاً من الذاكرة .. وأشكرك على تنبيهك ..
أما بالنسبة لقولك:
كما أنه لم يثبث أن الإمام العجلي دخل تونس
فهو غير صحيح ..
فقد نقل أبو العرب التميمي عن شيخه الحافظ مالك بن عيسى القفصي - رحمهما الله - قول العجلي له: (ما كان عندكم – يعني بإفريقية – محدث إلا عباس بن الفارسي، وموسى بن معاوية)
ومالك القفصي من أهل تونس من مدينة قفصة بفتح القاف وسكون الفاء، وابن الفارسي وموسى بن معاوية من أهل أفريقية - وهي تونس -
وهما من طبقة شيوخ العجلي، وقول العجلي هذا يبين أنه دخل تونس، وروى حديث أهلها، ولم ير بها غير هذين ممن صناعته الحديث واشتغاله بروايته ..
وقد نقل مغلطاي في شرح ابن ماجة نقلاً عن العجلي ينقل فيه عن سحنون عالم افريقية المشهور ..
فإن سلم هذا النقل من التصحيف - فإني أظنه مصحَّفاً - فهو دليل آخر على قدومه تونس ..
وقولك:
كما أنه كان متفرغا للتدريس ولم يكن متفرغا للتأليف
أيضاً لا أسلِّم به ..
لأنني وجدت دلائل كثيرة تدل على وجود مصنفات للعجلي ..
فقد وجدت روايات كثيرة عن العجلي في كتب الحديث تبين وجود كتب له في الحديث ..
ووجدت عنه روايات متعددة في الرجال غير رواية ابنه صالح عنه ..
وفي تونس اليوم مخطوط لجزء من كتاب للعجلي في الطبقات برواية ابن معتب عنه ...
ويكفي في ذلك قول الوليد بن بكر راوي كتابه في مقدمته:
(وحديث أحمد وتصانيفه وأخباره بالمغرب)
وقول القاضي عياض عن ابن معتب:
(وسمع من أبي الحسن الكوفي في جميع ما عنده)
والله أعلم ..
أنتظر مشاركتك لإثراء الموضوع التي وعدت بها ..
أخوك: أبو معاذ
ـ[أبو خالد عوض]ــــــــ[05 - 01 - 10, 03:48 م]ـ
إفادات طيبة وكريمة
زمختصر الكلام في تعديلات الإمام العجلي أنه يُنظر فيها مقارنين مع أقوال العلماء المشاهير
ونقدر ونوازن
ـ[أبو معاذ الحلواني]ــــــــ[05 - 01 - 10, 10:15 م]ـ
إفادات طيبة وكريمة
ومختصر الكلام في تعديلات الإمام العجلي أنه يُنظر فيها مقارنين مع أقوال العلماء المشاهير
ونقدر ونوازن
حياك الله أخي أبا خالد ..
وأشكرك على مشاركتك، ولكنني قد أختلف معك في مختصر الكلام الذي ذكرته إن كان ما فهمته من قولك صحيحاً ..
فالذي فهمته أننا لا نقبل توثيق العجلي منفرداً حتى نرى موافقته لأقوال العلماء المشاهير ..
فإن خالف تركنا قوله، وإن وافق استأنسنا به ..
والذي ظهر لي من خلال استقراء توثيق العجلي في بحث الماجستير أن توثيقه معتبر ..
وأنه ينبغي أن نعامله كما نعامل أي توثيق يصدر من بقية الأئمة المعتبرين كما هو معلوم من قواعد علم الجرح والتعديل ..
فليس توثيقه بحاجةٍ (لشاهد) معه يقويه من أقوال الأئمة السابقين ..
وإلا فإنه بهذه الطريقة (طريقة الشاهد المقوي) يصبح لا قيمة له فعلاً إلا أن نزيد به عدد المتكلمين في الراوي ...
هذه وجهة نظري، وجزاك الله خيراً ..
¥