ـ[مبارك]ــــــــ[17 - 03 - 03, 12:51 ص]ـ
وقفات قصيرة مع الأخ المفضال ابن وهب:
· كون هذا الأمر معروف عند أهل البصرة لا يعني أنه هو الحقيقة المراد بها عند الإطلاق لأنهم أيضاً لا ينفون المعنى الثاني، وإذا كان الأمر كذلك فلابد من دليل يحدد المراد ويعينه والنص المتنازع عليه ليس فيه ذلك وإن كنت أعتقد أن قوله " زعموا " تعني القول من غير صحة ولا يقين.
· قوله: " أهل البصرة " لا يعني جميع أهل البصرة. ومع ذلك لنا أن نقول: من هم هؤلاء؟ وما وجه تضعيفهم؟ ومثل هذا النقل المرسل لا يلتفت إليه مع ثقة رجال الإسناد.
· الليث لم ينفرد في هذا المعنى، بل شاركه غيره كما تقدم.
· من أين عرفت أن الدراوردي نسبه إلى عبيدالله بدل عبدالله؟ فمثل هذه الدعوى تحتاج إلى دليل، وهيهات أن تثبت هنا، بل هما طريقان مختلفان مرفوع من طريق الدراوردي عن عبيدالله الثقة الثبت، وموقوف من طريق وكيع عن عبدالله الضعيف لسوء حفظه، ومن قال غير ذلك يطالب بالدليل.
· ومع هذا أقول: رواية الوقف لا تضر الرواية المرفوعة لعدم اختلافها معها كيف وصاحب الوقف والرفع وهو ابن عمر وهو أشد الناس اتباعاً للأثر رضي الله عنهما.
· عندما أقول: قال أبوعبدالرحمن أقصد بذلك نفسي ولم أقصد بذلك شيخنا الإمام الألباني رحمه الله.
· كلمة عظيمة من إمام عظيم ألا وهو إمام دار الهجرة مالك ابن أنس رحمه الله ـ وهذه الكلمة من أعجب المقالات ـ يقول فيها: ليس كل ما قال رجل قولاً وإن كان له فضلٌ ـ أي هذا الرجل ـ يُتْبَعُ عليه.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[17 - 03 - 03, 03:14 ص]ـ
أخي الحبيب
قولك وفقك الله
(قوله: " أهل البصرة " لا يعني جميع أهل البصرة. ومع ذلك لنا أن نقول: من هم هؤلاء؟ وما وجه تضعيفهم؟ ومثل هذا النقل المرسل لا يلتفت إليه مع ثقة رجال الإسناد.)
طبعا لايعني ان جميع اهل البصرة قالوا ذلك
ولكن المراد ان علماء البصرة حفاظ البصرة
المشتغلين بفن الحديث من اهل البصرة
زعموا ان هشام وهم في ذلك
================
(من أين عرفت أن الدراوردي نسبه إلى عبيدالله بدل عبدالله؟ فمثل هذه الدعوى تحتاج إلى دليل، وهيهات أن تثبت هنا، بل هما طريقان مختلفان مرفوع من طريق الدراوردي عن عبيدالله الثقة الثبت، وموقوف من طريق وكيع عن عبدالله الضعيف لسوء حفظه، ومن قال غير ذلك يطالب بالدليل.
· ومع هذا أقول: رواية الوقف لا تضر الرواية المرفوعة لعدم اختلافها معها كيف وصاحب الوقف والرفع وهو ابن عمر وهو أشد الناس اتباعاً للأثر رضي الله عنهما.)
الدليل
ان الداروردي رحمه الله عرف بهذا النوع من الوهم
ولما جاء الحديث من طريق وكيع عن العمري قوي الاحتمال
وقولك وفقك الله
(ومع هذا أقول: رواية الوقف لا تضر الرواية المرفوعة لعدم اختلافها معه)
مامعنى قولك لعدم اختلافها معه
ـ[عبدالعزيز الجزري]ــــــــ[18 - 03 - 03, 01:41 م]ـ
إلى الأخ مبارك (#حرّر#) هناك شروط في المصحح والمضعف وعلم الألباني لا يصل عشر معشار علم البخاري رحم الله تعالى الجميع
وفرق وحيد كمثال: أن الأول معتمد على كلام الآخرين ومرجح فقط أما البخاري فمجتهد هو الذي يحدد الثقة من غيره .......
ـ[مبارك]ــــــــ[18 - 03 - 03, 06:19 م]ـ
* زيادة فائدة:
قال ابن دريد في " جمهرة اللغة " (2/ 816): وأكثر ما يقع الزعم على الباطل، وكذلك هو في التنزيل: " زعم الذين كفروا أنْ لن يبعثوا "، وكذلك ما جاء من الزعم في القرآن وفي فصيح الشعر. قال كعب بن مالك:
زعمت سخينةُ أنْ ستغلبُ ربَّها
وليُغْلَبَنَّ ما مُغالِبُ الغلاب
وقد يجيء الزعم في كلامهم بمعنى التحقيق. قال النابغة الجعدي:
نُودِي قِيل ارْكَبَنْ بأهلك إن
الله مُوفٍ للناس ما زَعَما
قال ابن سيده في " المحكم " (1/ 334): الزَّعْمُ، والزُّعْم، والزِّعم: القول وهو الظن. وقيل الكذب ......
وقال الفيروزآبادي في " القاموس " (1442): الزَّعم، مثلثةً: القول الحق، والباطل، والكذب، ضِدٌّ، وأكثر ما يقال فيما يُشك فيه ......
ـ[الجزائري]ــــــــ[21 - 03 - 03, 04:24 م]ـ
من الشواهد التي ذكرها اهل العربية على دلالة الزعم لمطلق القول عند اهل الحجاز قول عبد المطلب؛//و دعوتني و زعمت انك ناصحي ... و لقد صدقت وكنت ثم امينا. /// ومثل هذا اطلاق اهل الحجاز للكذب بازاء مطلق الخطاء ورايت الامام العلامة محمد ناصر الدين الالباني رحمه الله اعتذر بحديث (كذب ابو السنابل) على موضوع الشدة عند السلفيين; ولعل الظاهر منه ارادة مطلق الخطاء على لغة اهل الحجاز بارك الله في الجميع
ـ[عبدالعزيز الجزري]ــــــــ[27 - 03 - 03, 04:50 م]ـ
إلى الأخ مبارك (#حرّر#) هناك شروط في المصحح والمضعف وعلم الألباني لا يصل عشر معشار علم البخاري رحم الله تعالى الجميع
وفرق وحيد كمثال: أن الأول معتمد على كلام الآخرين ومرجح فقط أما البخاري فمجتهد هو الذي يحدد الثقة من غيره .......
¥