[ماهو الفرق بين الحديث الصحيح .. و الرواية الصحيحة؟]
ـ[أبو عثمان الأندلسي]ــــــــ[05 - 07 - 10, 10:35 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أيها الأحبة .. ماهو الفرق بين قول المحدث
1 - رواية صحيحة
2 - حديث صحيح
فقد سمعت من بعض الأخوة في المسجد وهم يتذاكرون أن الرواية الصحيحة يلزم منها توثيق رجال السند كقولهم " إسناد صحيح " وخالفتهم في ذلك
فما هو الصواب وجزاكم الله خيرا
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[05 - 07 - 10, 02:06 م]ـ
أخي الكريم تصحيح الحديث يتضمن توثيق رجال الإسناد على الراجح.
سواء عبر عن الصحة ب رواية صحيحة أو غير ذلك.
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[05 - 07 - 10, 08:23 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أيها الأحبة .. ماهو الفرق بين قول المحدث
1 - رواية صحيحة
2 - حديث صحيح
أخي الكريم , قول المحدث رواية صحيحة أو باللفظ المستعمل بكثرة وهو ((هذا اسنادٌ رجاله ثقات)) أو ((إسناده صحيح)) أو ((إسناده جيد)) هذه الالفاظ تفيد صحة الاسناد الذي بين يدي المحدث أو اسناد معين ولا يلزم من صحة الاسناد صحة الحديث.
أما قولهم ((هذا حديث صحيح)) فهذا معناه أن هذا الحديث صح بجميع طرقه فصح بذلك متنه , فهذا القول إذا يفيد أن الحديث صح إسنادا و متنا.
و إن شئت مثلت لك على ذلك بأمثلة.
و الله أعلم.
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ـ[أبو سليمان الجندى الأثرى]ــــــــ[05 - 07 - 10, 10:23 م]ـ
بارك الله فيك اخانا أبا القاسم ,, هل لنا ببعض من الامثله؟؟ و جزاكم الله خيراً
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[06 - 07 - 10, 06:11 ص]ـ
بارك الله فيك اخانا أبا القاسم ,, هل لنا ببعض من الامثله؟؟ و جزاكم الله خيراً
و فيكم بارك أخي في الله.
أولا: بعض أقوال أهل العلم في هذه المسألة بعجالة لضيق الوقت:
- قال السخاوي: " قد يصح السند أو يحسن لاستجماع شروطه من الاتصال، والعدالة، والضبط دون المتن لشذوذ أو علة ... " فتح المغيث (1/ 106)
- قال ابن القيم رحمه الله: " ... وقد عُلِم أن صحة الإسناد شرط من شروط صحة الحديث وليست موجبة لصحة الحديث، فإن الحديث الصحيح إنما يصح بمجموع أمور منها: صحة سنده، وانتفاء علته، وعدم شذوذه ونكارته، وألاَّ يكون راويه قد خالف الثقات أو شذ عنهم ... " الفروسية له (ص: 64).
ثانيا: بعض الامثلة و إن كان في بعضها خلاف إلا أن الهدف هو تبيين أن صحة الاسناد لا تعني بالضرورة صحة الحديث:
1 - من الامثلة على ما ذكرت إعلال علي بن المديني حديث (خلق الله التربة يوم السبت)
قال ابن المديني: "ما أرى إسماعيل بن أمية أخذ هذا إلا من إبراهيم بن أبي يحيى" رغم أن هذا الحديث في صحيح مسلم وضاهره الصحة , و قال الامام البخاري رضي الله عنه: ((روى إسماعيل بن أمية عن أيوب بن خالد الأنصاري عن عبد الله بن رافع عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال خلق الله التربة يوم السبت، وقال بعضهم عن أبي هريرة عن كعب وهو أصح)) والخلاف في هذا الحديث كبير ...
2 - قال ابن أبي حاتم في علله (2\ 292): «سألت أبي عن حديثٍ رواه مروان بن محمد الطاطري عن سليمان بن بلال عن هشام بن عروة عن أبيه عن عائشة عن النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - قال: " نعم الإدام الخل ". و " بيتٌ لا تمر فيه، جياعٌ أهله ". قال أبي: "هذا حديثٌ منكَرٌ بهذا الإسناد"» وهذا الاسناد الذي أعله الامام ابو حاتم قوي , فلو بحثت عن رجاله لوجدتهم أئمة ثقات حفاظ!!
وهناك أمثلة كثيرة على هذا و إن كان ما نقلته هنا فيه خلاف وبعضه الراجح فيه الصحة , لكن الشاهد هو عدم الجزم بصحة حديث من صحة إسناده فقد يكون صحيح الاسناد منكر المتن ...
وعلى من أراد المزيد قراءة كتاب الشيخ مقبل رحمه الله ((أحاديث معلة ظاهرها الصحة)) على هذا الرابط: http://hatrashy.twheed.net/download.php?id=59
و الله أعلم , و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[06 - 07 - 10, 08:52 ص]ـ
بارك الله فيك اخانا أبا القاسم ,, هل لنا ببعض من الامثله؟؟ و جزاكم الله خيراً
ليتك توضح أخانا الكريم، الأمثلة على أي شئ؟
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[06 - 07 - 10, 07:37 م]ـ
¥