[المطلوب والمسؤل تعيين إسحاق بالدليل في سندهذالحديث]
ـ[محمديامين منيرأحمدالقاسمي]ــــــــ[07 - 10 - 10, 07:37 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وبعد
قال الامام البخاري في صحيحه
في باب غزوة الخندق
- حدثنا إسحاق: حدثنا روح: حدثنا هشام، عن محمد، عن عبيدة، عن علي رضي الله عنه، عن النبي صلى الله عليه وسلم: أنه قال يوم الخندق: (ملأ الله عليهم بيوتهم وقبورهم نارا، كما شغلونا عن صلاة الوسطى حتى غابت الشمس).
[المطلوب والمسؤل تعيين إسحاق بالدليل في سندهذالحديث]
شكرا لكم ... بارك الله فيكم ...
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[08 - 10 - 10, 07:46 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وبعد
قال الامام البخاري في صحيحه
في باب غزوة الخندق
- حدثنا إسحاق: حدثنا روح: حدثنا هشام، عن محمد، عن عبيدة، عن علي رضي الله عنه، عن النبي صلى الله عليه وسلم: أنه قال يوم الخندق: (ملأ الله عليهم بيوتهم وقبورهم نارا، كما شغلونا عن صلاة الوسطى حتى غابت الشمس).
[المطلوب والمسؤل تعيين إسحاق بالدليل في سندهذالحديث]
شكرا لكم ... بارك الله فيكم ...
بعجالة أخي الكريم
غالب الظن أنه إما اسحاق بن راهويه الامام الحافظ الثبت , أو اسحاق بن منصور الكوسج الثقة الثبت وهو تلميذ اسحاق بن راهويه وهو راوي المسائل عنه و عن الامام احمد , و الدليل على أنه واحد منهما هو أنه ليس هناك لروح بن عبادة تلميذ باسم اسحاق ممن يروي عنهم البخاري سوى هذين الامامين والذي يغلب على ظني أنه ابن راهويه , و الله أعلم
ـ[محمديامين منيرأحمدالقاسمي]ــــــــ[08 - 10 - 10, 11:10 ص]ـ
بعجالة أخي الكريم
غالب الظن أنه إما اسحاق بن راهويه الامام الحافظ الثبت , أو اسحاق بن منصور الكوسج الثقة الثبت وهو تلميذ اسحاق بن راهويه وهو راوي المسائل عنه و عن الامام احمد , و الدليل على أنه واحد منهما هو أنه ليس هناك لروح بن عبادة تلميذ باسم اسحاق ممن يروي عنهم البخاري سوى هذين الامامين والذي يغلب على ظني أنه ابن راهويه , و الله أعلم
ولكن العيني والقسطلاني والعسقلاني فد كتبواأنه إسحاق بن منصور وأناأريد الدليل على هذاالقول ليطمئن قلبي
شكراوجزاك الله
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[08 - 10 - 10, 08:37 م]ـ
ولكن العيني والقسطلاني والعسقلاني فد كتبواأنه إسحاق بن منصور وأناأريد الدليل على هذاالقول ليطمئن قلبي
شكراوجزاك الله
نعم , وقفت على كلام الحافظ لكنه لم يبين لم اختار أنه بن منصور , ولا شك أن الحافظ من العلماء الموسوعيين وله عناية بالصحيح لكن كلامه هذا ليس عليه دليل , إلا أن يكون قد جاء التصريح بأنه بن منصور في رواية أخرى للصحيح , والله أعلم.
لكن الذي أميل إليه هو أنه اسحاق بن راهويه لأنني وأنا أبحث لم أجد أحدا روى هذا الحديث من طريق ابن منصور بل على العكس , فاسحاق بن راهويه قد روى هذا الحديث عن غير واحد بينما لم أجد لابن منصور ولو رواية واحدة لهذا الحديث!! و إليك الدليل:
1 - ما رواه النسائي في سننه (219/ 1 ح:356 ط: الرسالة) قال: ((أخبرنا إسحاق بن إبراهيم، قال: أخبرنا عيسى بن يونس، عن الأعمش، عن مسلم بن صبيح، عن شتير بن شكل، عن علي، قال: شغلوا النبي صلى الله عليه وسلم عن صلاة العصر حتى صلاها بين صلاتي العشاء، فقال: شغلونا عن صلاة الوسطى ملأ الله بيوتهم وقبورهم نارا)) , و معلوم أن ابن راهويه من شيوخ النسائي , و هناك من شيوخ النسائي غير واحد ممن اسمهم اسحاق بن ابراهيم وهم ثلاثة: 1 - اسحاق بن ابراهيم الشهيد , 2 - و ابن راهويه , 3 - و اسحاق بن ابراهيم بن يونس , وهذين الاخيرين كلاهما يروي عن عيسى بن يونس الذي في هذا الاسناد , لكن جاءت رواية أخرى عند النسائي في السنن الكبرى أيضا (220/ 1 ح: 358) قال: ((أخبرنا إسحاق بن إبراهيم، قال: أخبرنا يحيى بن آدم، قال: حدثنا سفيان، عن عاصم، عن زر، قال: قلنا لعبيدة سل عليا، عن صلاة الوسطى، فسأله؟ فقال: كنا نراها الفجر فسمعت النبي صلى الله عليه وسلم، يقول يوم الأحزاب: شغلونا عن صلاة الوسطى صلاة العصر ملأ الله قبورهم وأجوافهم نارا.)) , وليس في هؤلاء الثلاثة من يروي عن يحيى بن آدم إلا ابن راهويه فتعين هنا من هو اسحاق بن ابراهيم.
2 - ما رواه السراج في مسنده (192/ 1 ح:546 ط: ادارة العلوم الاثرية) قال: ((حدثنا إسحاق بن إبراهيم أنا أبو عامر العقدي والملائي، وثنا زياد بن أيوب ثنا يزيد، هارون، وثنا مجاهد بن موسى ثنا الحسن بن موسى الأشيب، قال يزيد: أبنا محمد بن طلحة، وقال الحسن: سمعت محمد بن طلحة عن زبيد الأيامي عن مرة عن عبدالله بن مسعود قال: حبس المشركون رسول الله (صلى الله عليه وسلم) عن صلاة العصر حتى أصفرت الشمس أو اسمرت الشمس فقال النبي (صلى الله عليه وسلم): حبسونا عن صلاة الوسطى ملأ الله أوحشا الله قبورهم وبيوتهم ناراً.)) , ولا يروي عن ابي عامر العقدي أحد ممن اسمه اسحاق بن ابراهيم غير ابن راهويه , مع أن اسحاق بن منصور هو ممن يروي عن ابي عامر العقدي , لكن كما ترى فالسراج حدد هنا بأنه اسحاق بن ابراهيم وليس ابن منصور , و ليس للسراج رواية عن ابن منصور فهو ليس من شيوخه.
وقد بحث عن هذا الحديث في السنن و الصحاح و المسانيد و غيرها فوجدته مرويا من طرق كثيرة جدا , ولم أجد لاسحاق بن منصور من بين هذه الطرق ولو طريقا واحدا!! , والحافظ قد يكون قد أخطئ و الله أعلم.