ـ[رودريقو البرازيلي]ــــــــ[02 - 11 - 10, 12:47 م]ـ
سؤال الأخ البرازيلي كالتالي: موقف صحيح + مرفوع ضعيف = .........
وجوابي كان على ذلك مع زيادة تتعلق بالسؤال.
وإن كان يقصد أخي البرازيلي أمرا آخر فليوضحه
وأقوال لمزيد من الإيضاح ما يلي:
1. مرفوع متصل ضعيف السند ليس بشديد الضعف + موقوف له حكم الرفع صحيح السند = حديث حسن وقد يصح
2. مرفوع حكما صحيح السند + مرفوع متصل ضعيف السند ليس بشديد الضعف = حديث حسن وقد يصح. و هذا الثاني هو ما تقصده - على ما فهمت - وليس ما يقصده البرازيلي ولكنه داخل في ضمن سؤاله من باب أولى فسؤال البرازيلي أدق لأنه بين مرفوع وموقوف حكما والثاني بين مرفوع ومرفوع فإذا صح الأول دل على أن الثاني يصح من باب أولى وفقني الله وإياك.
وأعلم أن هذا للتقريب فقط وإلا فعلم الحديث ليس كالمعادلات الحسابية
بارك الله فيك يا ابا عزام
افادتنا.
جزاك الله على تصور سؤالي تصورا جيدا.
ـ[أبو عزام بن يوسف]ــــــــ[02 - 11 - 10, 03:56 م]ـ
بارك الله فيك يا ابا عزام
افادتنا.
جزاك الله على تصور سؤالي تصورا جيدا.
وفيك بارك يا أخي
ـ[على عتريس المنياوى]ــــــــ[02 - 11 - 10, 04:48 م]ـ
الموقوف مما لا مجال للرأى فيه
له حكم المرفوع
فإن صح فلا يحتاج الى غيره ليتقوى
اما المرفوع الضعيف جدا فيتقوى بالروايه المرفوعه حكما و قد يحسن لغيره
و يعتمد هذا على شدة ضعف المرفوع
و العلم لله وحده
اما إن كان الموقوف من إجتهاد الصحابى فهو مرجح للمرفوع الضعيف فى نفس الباب
فقد يصلح لتقوية الضعيف المرفوع إذا لم يكن ضعفه شديدا
خاصة و إذا لم يصح فى الباب حديث آخر يخالف الموقوف محل البحث
لأن قول الصحابى إذا لم يخالفه نظيره محل إجماع
و الضعيف المرفوع يشهد للإجماع فى الباب
و معلوم حجية إجماع الصحابه
و العلم لله وحده
ـ[أبو عزام بن يوسف]ــــــــ[02 - 11 - 10, 06:02 م]ـ
.......
ـ[أبو عزام بن يوسف]ــــــــ[02 - 11 - 10, 06:09 م]ـ
........
اما المرفوع الضعيف جدا فيتقوى بالروايه المرفوعه حكما و قد يحسن لغيره
و يعتمد هذا على شدة ضعف المرفوع
و العلم لله وحده
.........
و العلم لله وحده
أخي وفقك الله
قولك (وقد يحسن لغيره) ليس بصواب لأن الحديث إذا كان ضعيفا جدا لا يستشهد به ولا عبرة به.
ولا ينفعك تقيدك بقولك (ويعتمد هذا على شدة ضعف المرفوع) لأنك قلت قبلها (ضعيف جدا) فكلامك على الحديث الضعيف جدا.
وأما الموقوف الذي له حكم الرفع فسبق الكلام عليه.
هداني الله وإياك للحق.
ـ[أبو مريم طويلب العلم]ــــــــ[03 - 11 - 10, 09:55 ص]ـ
سلام عليكم،
فإني أحمد إليكم الله الذي لا إله إلا هو،
أما بعد،
فإذا خالف الضعيف الثقات في رفع حديثٍ، أو خالف الراوي من هو أوثق منه في رفع حديث بعينه، فرواه من هو أوثق منه، حُكِم بخطئه، وصحة الوقف، مما يترتب عليه الحكم بخطأ رفع الحديث إلى النبي صلى الله عليه وسلم:
وهذا كثير في كتب العلل، ويقال في مثل هذا: أعلَّه فلان بالوقف.
أما إذا جاء حديثٌ ضعيف مرفوعا، وجاء الصحيح من طريق آخر موقوفا، لم نحكم بصحة رفعه إلى النبي صلى الله عليه وسلم،
فإن كان الموقوف مما لا يقال فيه بالرأي، فحسبنا أن نضيف عبارة: (ومثل هذا لا يأتي من قبل الرأي)
ولا يزال الرجل يصدق ويتحرى الصدق حتى يكتب عند الله صديقا
والله تعالى أجل وأعلم
ـ[أبو عزام بن يوسف]ــــــــ[04 - 11 - 10, 10:41 ص]ـ
سلام عليكم،
فإني أحمد إليكم الله الذي لا إله إلا هو،
أما بعد،
فإذا خالف الضعيف الثقات في رفع حديثٍ، أو خالف الراوي من هو أوثق منه في رفع حديث بعينه، فرواه من هو أوثق منه، حُكِم بخطئه، وصحة الوقف، مما يترتب عليه الحكم بخطأ رفع الحديث إلى النبي صلى الله عليه وسلم:
وهذا كثير في كتب العلل، ويقال في مثل هذا: أعلَّه فلان بالوقف.
أما إذا جاء حديثٌ ضعيف مرفوعا، وجاء الصحيح من طريق آخر موقوفا، لم نحكم بصحة رفعه إلى النبي صلى الله عليه وسلم،
فإن كان الموقوف مما لا يقال فيه بالرأي، فحسبنا أن نضيف عبارة: (ومثل هذا لا يأتي من قبل الرأي)
ولا يزال الرجل يصدق ويتحرى الصدق حتى يكتب عند الله صديقا
والله تعالى أجل وأعلم
وعليكم السلام
كلامٌ دقيقٌ فجزاك الله خيرا لا سيما قولك (وحسبنا أن نضيف عبارة: (ومثل هذا لا يأتي من قبل الرأي ....... ))
وفقني الله وإياك لكل خير