ـ[المهذب]ــــــــ[29 - 09 - 02, 08:04 م]ـ
أورد الإ مام ابن رجب في شرحه على علل الترمذي حديث أتفق العلماء على عدم العمل به وهو أن (في خمس وعشرين من الإبل خمس شياه).
قال نورالدين: روي هذا عن علي رضي الله عنه، قال الحافظ في (الفتح) ج3ص205: (أخرجه ابن أبي شيبة وغيره عنه موقوفاً ومرفوعاً، واسناد المرفوع ضعيف).
........ ثم قال نور الدين: (فيكون حديث الخمس شياه شاذاً).
شرح العلل (1/ 15).
فما رأى الشيخ ابو اسحاق؟
ـ[أبو إسحاق التطواني]ــــــــ[08 - 10 - 02, 08:39 م]ـ
ولحديث جابر طريق آخر لا بأس به في الشواهد:
رواه ابن أبي عاصم في (كتاب الخضاب) والبزار في مسنده (زوائده3/ 373 - 374) والطبري في تهذيب الآثار (رقم903و904 - القسم المفقود) والطحاوي في مشكل الآثار (9/رقم2981) والطبراني في الكبير (9/رقم8328) من طرق عن عبد العزيز بن عبد الصمد العمي عن مطر الوراق عن أبي رجاء العطاردي عن جابر بن عبد الله، قال: ((جيء بأبي قحافة إلى رسول الله –صلى الله عليه وسلم- ورأسه ولحيته كأنهما ثغامة بيضاء، فقال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: "اذهبوا به إلى بعض نسائه حتى تغيّره"، فذهبوا به فحمروه)).
وفي سنده ضعف من أجل مطر الوراق فإنه سيء الحفظ.
ولحديث أنس بن مالك طريق آخر؛ أخرجه الطبري في تهذيب الآثار (رقم926) من طريق عبد الله بن وهب، وأحمد في مسنده (3/ 274) والحكيم الترمذي في المنهيات (ص197) عن قتيبة بن سعيد المصري كلاهما عن عبد الله بن لهيعة عن خالد بن أبي عمران عن سعد بن إسحاق بن كعب بن عُجرة أنه سمع أنس بن مالك يُخبر قال: دخلت يهود على رسول الله –صلى الله عليه وسلم- فسأل عنهم؟ فقالوا: يهودٌ يا رسول الله! وهم لا يصبغون الشعر؟! فقال: "غيروا سِيْمَا اليهود، ولا تُغيّروا بسواد". (اللفظ للطبري).
وهذا سند جيد؛ عبد الله بن وهب المصري ممن روى عن ابن لهيعة قبل احتراق كتبه، ورواية قتيبة كذلك صحيحة عنه لأنه كان يروي من كتب ابن وهب.
ـ[أبو إسحاق التطواني]ــــــــ[08 - 10 - 02, 08:43 م]ـ
قول الدكتور نور الدين العتر عن الرواية المرفوعة أنها شاذة غريب!!
والرواية الصواب فيها الوقف، والرواية المرفوعة فيها الحارث الأعور وهو متروك وهي عند أبي داود في سننه (1572).
وقد روي عن أبي إسحاق السبيعي مرفوعا وهو وهم، فقد رواه أصحابه فأوقفوه على علي بن أبي طالب؛ وهم:
شعبة بن الحجاج وأبو الأحوص، وشريك النخعي، وسفيان الثوري، وأبو بكر بن عياش، وأشعث بن سوار، وعلي بن صالح، ومعمر بن راشد وجماعة وصوب رواية الوقف الدارقطني في العلل (4/ 75).
وقد نسبوا عاصم بن ضمرة في هذا الحديث إلى الخطأ لأنه مخالف للأحاديث الواردة في الباب كحديث أنس بن مالك وعمرو بن حزم وغيرهما يراجع لذلك السنن الكبرى للبيهقي، والله أعلم.
ـ[ابن سفران الشريفي]ــــــــ[09 - 10 - 02, 01:46 ص]ـ
حسب ما ذكر فإن الحديث ورد عن شيخ واحد، ثم رواه عنه تلميذان، فذكر أحدهما صفة لامرأة ورد ذكرها في قصة الحديث، أي قصة ليست مما يشد الإنتباه أو يحرص على حفظها، فمن الطبيعي أن يسقطها أحد التميذين من روايته، هذا إذا كان الشيخ قد حدثه بها أصلا، وهذان الإحتمالان أوجه من توهيم أحد التلميذين وإن كان غيره أرجح منه ولا سيما أن هذا الوهم غير معتاد ..
وليس هذا مني قبولا لزيادة الثقة، بل خصوص هذا الحديث وقرائنه لا تستلزم ردها ولا تشعر به.
وليس تأييدا لمن استدل به على جواز كشف وجه المرأة فليس فيه دليل كما ذكره الإخوة
وجزاكم الله خيرا
أخوكم أبو محمد عبدالله بن سفران الشريفي
ـ[النسائي]ــــــــ[09 - 10 - 02, 03:14 م]ـ
ذكرت أخي الفاضل محمد الأمين حفضكم الله ما رواه ابن الجوزي عن أحمد وقلت:
(((ما حكم زيادة في حديث الفئة الباغية؟
وما معنى ما نقله ابن الجوزي عن أحمد قوله: . وحكي أيضا عن أحمد وابن معين وأبي خيثمة أنهم قالوا لم يصح. وهو في الصحيح!)))
ذكر الحافظ ابن رجب في فتح الباري قال واختلف في حديث {تقتل عمار الفئة الباغية}
فذكر الخلال في كتاب العلل: ثنا اسماعيل الصفار سمعت أبا أمية الطرسوسي يقول سمعت في حلقة أحمد ويحي بن معين
وأبي خيثمة والمعيطي ذكروا ((تقتل عمار الفئة الباغية)) فقالوا ما فيه حديث صحيح.
قال الخلال وسمعت عبد الله بن ابراهيم يقول:سمعت أبي يقول سعت أحمد بن حنبل يقول روي في حديث عمار (تقتله الفئة الباغية)
ثمانية وعشرين حديثا ليس فيها حديث صحيح
قال الحافظ وهذا الاسنا غير معروف وقد روي عن أحمد خلاف هذا:
قال يعقوب بن شيبة السدوسي في مسند عمار من مسنده:سمعت أحمد بن حنبل سئل عن حديثالنبي صلى الله عليه وسلم في عمار ((تقتلك الفئة الباغية)) فقال احمد: كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (قتلته الفئة الباغية)) وقال:في هذا غير حديث صحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم وكره ان يتكلم في هذا بأكثر من هذا.
وقال الحاكم في تاريخ نيسابور سمعت ابا عيسى محمد بن عيسى العارض ــ واثنى عليه ــ يقول سمعت صالح بن محمد الحافظ ــ يعني جزرة ــ يقول سمعت يحي بن معين وعلي بن المديني يصححان حديث الحسن عن أمه عن أم سلمة ((((تقتل عمار الفئة الباغية)) اهـ
فتح الباري لابن رجب الحنبلي 2ــ 494 تحقيق طارق عوض الله
والله يحفظكم ويرعاكم
¥