ـ[ابو الوفا العبدلي]ــــــــ[24 - 02 - 03, 08:26 م]ـ
روي ايضا من حديث ابي هريرة:
اخرجه ابو طاهر المخلص في فوائده (ق: 254/ب -255/أ):
حدثنا احمد ثنا حاجب ثنا انس ثنا يزيد بن عياض عن الاعرج عن ابي
هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم:
مثل امتي مثل المطر , لا يدرى اوله خير أم آخره.
احمد شيخ المخلص هو احمد بن نصر بن بجير
وحاجب هو ابن سليمان.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[28 - 02 - 03, 04:16 م]ـ
بارك الله فيكما
قوله
(ومنها ما أخرجه المزي في تهذيب الكمال بإسناده عن يونس بن عبيد قال: سألت الحسن قلت: يا أبا سعيد إنك تقول قال رسول الله صلي الله عليه وسلم وإنك لم تدركه
قال: يا ابن أخي لقد سألتني عن شيء ما سألني عنه أحد قبلك ولولا منزلتك مني ما أخبرتك إني في زمان كما تري وكان في عمل الحجاج كل شيء سمعتني أقول قال رسول الله صلي الله عليه وسلم فهو عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه أني في زمان لا أستطيع أن أذكر عليا.
)
رواه المزي من طريق ابي نعيم
وفي اسناده ثمامة بن عبيدة
قال الذهبي في تاريخ الاسلام
(نسبه المديني الى الكذب
وقال ابو حاتم منكر الحديث)
انتهى
والقصة منكرة
واما قوله
(ذكره البخاري في تاريخه الصغير في ترجمة سليمان بن سالم القرشي العطار سمع علي بن زيد عن الحسن رأي علياً والزبير التزما ورأي عثمان وعليا التزما)
فاولا في اسناده علي بن زيد وفيه ضعف
ثانيا ليس في القصة اثبات السماع
فنحن لاننكر الرؤية وانما ننكر السماع
ثانيا
ان البخاري قال عقب ايراده هذا الاثر
لايتابع عليه
=====================
يزيد بن عياض
كذبه مالك وغيره
كذا في التقريب
عموما الحديث صححه ابن حبان رحمه الله
والله اعلم بالصواب
ـ[أبو نايف]ــــــــ[28 - 02 - 03, 09:29 م]ـ
جزاك الله خير الجزاء يا ابن وهب
وبارك الله فيك يا أخي وفي علمك
ـ[عبدالرحمن الفقيه]ــــــــ[01 - 03 - 03, 11:02 ص]ـ
جزاكم الله خيرا على هذه المدارسة المفيدة حول هذا الحديث
وبالنسبة لما جاء في مسند أبي يعلى (كما في إكمال تهذيب الكمال لمغلطاي (4/ 78) حيث قال حدثنا حوثرة بن أشرس (وقع في المطبوع جويرية!!! وعلق المحشي على الكتاب بكلام عجيب غريب!!) عن عقبة بن أبي الصهباء قال سمعت الحسن بن أبي الحسن يقول سمعت علي بن أبي طالب يقول فذكر حديثا)
فهذا وإن كان رجاله ثقات إلا أن من رواه عن الحسن من ثقات أصحابه مثل ثابت وحميد ويونس رووه عنه مرسلا
وعقبة بن أبي الصهباء ليس من مشاهير إصحاب الحسن فرواية من سبق تقدم عليه
ولذلك لما سأل عبدالله بن أحمد أباه عن هذا الحديث من رواية الأبح قال ((((قال هذا خطأ إنما يروى عن الحسن))))
قال وحدثني أبي عن حسن بن موسى الأشيب ثنا حماد بن يحيى الأبح نا ثابت عن أنس عن النبي صلى الله عليه وسلم مثله
قال أبي وحدثناه (يعني حسن بن موسى) عن حماد عن ثابت وحميد ويونس عن الحسن عن رسول الله صلى الله عليه وسلم (مثل أمتي) (انظر المسند 3/ 143) فذكر نحوه) انظر منتخب العلل ص 60
فإثبات سماع الحسن من علي بن ابي طالب رضي الله عنه بمثل هذه الطريق فيه نظر
فهذا يحكم فيه بخطأ عقبة بن أبي الصهباء لأنه خالف أصحاب الحسن الثقات الذين رروه مرسلا (كما بينه الأخ الفاضل ابن وهب حفظه الله).
ـ[خالد بن عمر]ــــــــ[10 - 07 - 03, 11:04 ص]ـ
جزاكم الله خيرا
وفي نسبة هذا الإسناد إلى مسند أبي يعلى الكبير نظر
فقد قال ابن حجر رحمه الله تعالى في مقدمة كتابه المطالب العالية بزوائد المسانيد الثمانية (النسخة المحذوفة الأسانيد) (1/ 4) ت، الأعظمي
(( ... ثم عدلت إلى جمع الأحاديث الزائدة على الكتب المشهورات في المسندات ... وقد وقع لي منها ثمانية كاملات وهي لأبي داود الطيالسي، والحميدي، وابن أبي عمر، ومسدد، وأحمد بن منيع، وأبي بكر بن أبي شيبة، وعبد بن حميد، والحارث بن أبي أسامة.
ووقع ليس أشياء كثيرة كاملة أيضا، كمسند البزار، وأبي يعلى، والطبراني، لكن رأيت شيخنا أبا الحسن الهيثمي قد جمع ما فيها وفي مسند أحمد في كتاب مفرد محذوف الأسانيد، فلم أر أن أزاحمه عليه،
إلا أنني تتبعت ما فاته من مسند أبي يعلى لكونه اقتصر في كتابه على الرواية المختصرة ... )
وقال البوصيري في (إتحاف الخيرة) (1/ 33) ط الرشد
((فقد استخرت الله الكريم الوهاب في إفراد زوائد مسانيد الأئمة الحفاظ، الأجلاء الأيقاظ: أبي داود الطيالسي، ومسدد، والحميدي، وابن أبي عمر، وإسحاق بن راهوية، وأبي بكر بن أبي شيبة، وأحمد بن منيع، وعبد بن حميد، والحارث بن أبي أسامة، وأبي يعلى الموصلي الكبير ... ))
وقد سألت الشيخ حاتم بن عارف العوني وفقه الله تعالى عصر يوم الجمعة 27/ 12/1423 عن سماع الحسن من علي رضي الله تعالى عنه فقال (معنى كلامه)
(الصواب أن الحسن لم يسمع من علي، والاسناد الذي ذكره مغلطاي في إكمال تهذيب الكمال لا يكفي لمعارضة أقوال الأئمة في نفي سماع الحسن من علي، والسبب في ذلك أن ابن حجر والبوصيري لم يذكرا هذه الرواية في كتابيهما (المطالب، والإتحاف) مع أن هذا من شرطهما فيه، وقال الشيخ إن ابن حجر كان يعيب على مغلطاي سوقه لأسانيد من نسخ ليست معتمدة)
وأما حديث ((الصابر له أجر خمسين)) فهو ضعيف لا يصح أيضا كما بين الأخ المقري وفقه الله
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?s=&threadid=6509&highlight=%CE%E3%D3%ED%E4
والله أعلم
¥