ـ[ابن وهب]ــــــــ[06 - 07 - 02, 10:23 ص]ـ
(الاخ المحدث ابو اسحاق التطواني)
واما نسخة التمهيد فعندكم
ونسخة مشكل الاثار ففي تركيا
على ان هناك احتمال ان يكون التصحيف قديما
يعني ان الرواية التي وقعت للطحاوي كانت مصحفة
احتمال وارد
فان المتامل في الحديث والخبير به
يكاد يجزم بان هذا الحديث باحاديث حفص اليق منها باحاديث جعفر
والله اعلم
ـ[أبو إسحاق التطواني]ــــــــ[06 - 07 - 02, 09:07 م]ـ
نسخ التمهيد وإن كانت عندنا فيصعب الوصول إليها ..
والكتاب يوجد كذلك في كثير من المكتبات في العالم
وللموضوع صلة ..
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[07 - 07 - 02, 04:00 ص]ـ
على ما أذكر أن البيهقي اتهم الطحاوي بقول: وكم من حديثٍ صححه لأجل مذهبه.
مع أن البيهقي ليس بأحسن. وللشيخ الوادعي أيضاً كلام جيد في هذا.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[07 - 07 - 02, 11:41 م]ـ
الاخ الكريم محمد الامين
ولكن الطحاوي لايصحح لمثل حفص
ـ[أبو إسحاق التطواني]ــــــــ[08 - 07 - 02, 12:29 ص]ـ
فحفص بن سليمان القارئ متروك ..
ـ[ابن وهب]ــــــــ[08 - 07 - 02, 12:51 ص]ـ
في معاني الاثار
حدثنا محمد بن النعمان السقطي قال ثنا يحيى بن يحيى النيسابوي قال ثنا ابوعمر البزار عن قيس بن مسلم عن طارق بن شهاب عن عبدالله بن مسعود
ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال
(ما من مسلم يقول اذا سمع النداء فيكبر المنادي فيكبر ثم يشهد ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله فيشهد على ذلك
ثم يقول اللهم اعط محمدا الوسيلة واجعل في الاعلين درجته وفي المصطفين محبته وفي المقربين داره الا وجبت له شفاعة النبي صلى الله عليه وسلم يوم القيامة)
انتهى (1/ 145) كتاب الصلاة باب ما يستحب للرجل ان يقوله اذا سمع الاذان
واوبوعمر البزازهو حفص بن سليمان والله اعلم
ولعل الطحاوي مشاه هنا لان الحديث فيه دعاء
او لانه اورد احاديث اخر فجعل هذا كالشاهد
والله اعلم
ـ[مبارك]ــــــــ[08 - 07 - 02, 02:39 ص]ـ
أبو عمرو البزار هو دينار بن عمر الأسدي الكوفي الأعمى، صالح الحديث، رمي بالرفض كما في (تقريب التهذيب).
ولم يذكر السّنْدِهِي حفص بن سليمان القارىء في باب الحاء المهملة،بل صرح في كتاب الكنى أن المقصود بأبي عمرو البزار هو دينار بن عمر. (كشف الأستار عن رجال معاني الآثار تلخيص مغاني الأخبار).
والمطلع على كتب الإمام الطحاوي المطبوعة يجد أنه لا يحتج برواية حفص القارىء، فإن صح أن هناك تصحيف سواء من قبله أو من غيره في اسم (حفص) إلى (جعفر) فتكون علة صحيحة ويعذر من قوى الحديث كشيخنا إمام السنة في هذا العصر أبي عبد الرحمن الالباني رحمه الله تعالى.
غير أنا ابن رجب رحمه الله تعالى لم يذكر المصدر الذي نقل منه الرواية التي فيها ذكر حفص بدل جعفر حتى نتأكد من صحة السند إلى حفص، لا سيما أن ابن عبد البر الإمام اقدم بكثير من ابن رجب ومع ذلك ذكر نفس الرواية الموجودة في النسخة المطبوعة من (مشكل الآثار).
ولا يخفى أن ابن رجب وغيره من المتأخرين اغلب روايتهم عن كتب مشهورة لا يتفردون بشيء جديد كالمتقدمين.
لذا نحن بانتظار المصدر الذي نقل منه ابن رجب هذه الرواية لكي نتحقق منه وينقلب الشك إلى يقين.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[08 - 07 - 02, 02:48 ص]ـ
اظن ان ترجيحي اقوى من ترجيح صاحب كتاب (كشف الأستار عن رجال معاني الآثار تلخيص مغاني الأخبار).
والله اعلم
ـ[مبارك]ــــــــ[08 - 07 - 02, 06:02 ص]ـ
ترجيحك على الرأس والعين، لكن أين الدليل على ذلك؟
ـ[ابن وهب]ــــــــ[08 - 07 - 02, 07:46 ص]ـ
اخي الكريم
انا (واعوذ بالله من كلمة انا) لي نوع عناية بكتاب الطحاوي
والا اخبرني كيف احضرت لك الرواية
(يعني لم احضر الرواية اعتمادا على الفهارس او البحث في الحاسب الخ
كما قد يظهر)
وانا بحثت حول هذا الرواي
وهو في نسخة الطحاوي ابو عمر البزار بالراء
وانا رجحت ان يكون البزاز وهو حفص بن سليمان
اما اسباب ترجيحي فهناك اكثر من سبب
واقول بصراحة
وقع في قلبي انه حفص
ولما رايت طبقة الرواة عنه الا وهو يحيى
وطبقة شيوخه
رجحت كونه حفص
وايضا حديثه هنا اشبه بحديث حفص
فهو حديث غريب جدا
وهناك اسباب اخرى ادع ذكرها لوقت الحاجة
اخي الكريم
وبعد هذا اؤكد اني لااعتبر ذكر الطحاوي لحفص هنا احتجاج منه بحفص
والله اعلم
وفوق كل ذي علم عليم
وللموضوع صلة
ـ[ابن وهب]ــــــــ[08 - 07 - 02, 08:02 ص]ـ
وهاك ترجمة ابي عمر
من الجرح والتعديل
دينار بن عمر ابو عمر البزار الاسدي مولى بشر بن غالب كوفي
روى عن زيد بن ارقم وابن الحنفية ومسلم البطين روى عنه اسماعيل بن سلمان وسفيان الثوري
وعلي بن الجزور
سمعت ابي يقول ذلك
انتهى ما اردت ايراده هنا
فمن كان في هذه الطبقة هل يروي عنه يحيى
ويحيى لم يلحق الثوري
ـ[أبو إسحاق التطواني]ــــــــ[08 - 07 - 02, 10:32 م]ـ
بارك الله فيك وفي جهودك أخي الفاضل ابن وهب ...
¥