ـ[إحسان العتيبي]ــــــــ[24 - 09 - 03, 12:18 ص]ـ
الشيخ الفاضل رضا صمدي
الإمام الذهبي في السير لم يرتض القول بتعمير سلمان الفارسي، بل تراجع عما قاله في " تاريخ الإسلام ".
قال - رحمه الله -:
قال العباس بن يزيد البحراني: يقول أهل العلم: عاش سلمان ثلاث مئة وخمسين سنة، فأما مئتان وخمسون: فلا يشكون فيه .... "
فمن قول البحراني إلى هنا منقول من كتاب " الطوالات " لابي موسى الحافظ، وقد فتشت فما ظفرت في سنه بشيء سوى قول البحراني وذلك منقطع لا إسناد له!
ومجموع أمره وأحواله وغزوه وهمته وتصرفه وسفه للجريد وأشياء مما تقدم: ينبىء بأنه ليس بمعمر، ولا هرم، فقد فارق وطنه وهو حدث، ولعله قدم الحجاز وله أربعون سنة أو أقل فلم ينشب أن سمع بمبعث النبي صلى الله عليه وسلم ثم هاجر.
فلعله عاش بضعا وسبعين سنة، وما أراه بلغ المئة.
فمن كان عنده علم فليفدنا.
وقد نقل طول عمره: أبو الفرج بن الجوزي وغيره.
وما علمت في ذلك شيئا يركن إليه ....
وهذا يوضح لك أنه من أبناء الثمانين.
وقد ذكرت في " تاريخي الكبير " أنه عاش مئتين وخمسين سنة، وأنا الساعة لا أرتضي ذلك ولا أصححه.
" سير أعلام النبلاء " (1/ 555، 556).
ـ[أخوكم]ــــــــ[24 - 09 - 03, 05:37 م]ـ
ليت أحدنا يستحضر حديثا يتكلم فيه الرسول صلى الله عليه وسلم عن " أمته " ولا يدخل فيه الجن قطعا.
لكان إن شاء الله قياسا صحيحا يبين أن حديث:
" أعمار أمتي بين الستين والسبعين، وقليل منهم من يجوز ذلك "
إنما هو للعهد الذهني المختص بجنس البشر، ويتبين ضعف دلالة الحديث عن دخول الجن فيه.
فضلا على أن القرائن تؤيد طيلة أعمارهم
فأبو الجن الذي ما زال حيا _نعوذ بالله منه _
أطول عمرا
من أبي البشر " آدم " الذي مات _ عليه السلام _
وسواء صحت معلومة طيلة أعمارهم أو لم تصح
فإني أخالها مما لا يضر الجهل بها
والله أعلم
ـ[إسلام بن منصور]ــــــــ[24 - 09 - 03, 06:02 م]ـ
؟؟؟
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[24 - 09 - 03, 06:20 م]ـ
إبليس والدجال هما استثناء للقاعدة حيث أمهلهم الله عز وجل إلى الوقت المعلوم. { ... وَإِنَّ لَكَ مَوْعِدًا لَّنْ تُخْلَفَهُ ... }. وإلا فقد أخبر الصادق عليه الصلاة والسلام بأنه لا يبقى على ظهر الأرض من بعده أحد بعد مئة عام. وهذا كفيل بأن يقطع حجة الدجالين الذين ظهروا في عصور متأخرة وادعوا أنهم من الصحابة!!
ثم وجدنا بعض الصوفية الدجالين يروون الأحاديث بعلو عن طريق الجن والعفاريت. ولله في خلقه شؤون.
ـ[رضا أحمد صمدي]ــــــــ[24 - 09 - 03, 08:39 م]ـ
ما زال البحث مستمرا حول صحة القاعدة، فكيف نستثني من قاعدة هي
محل نظر؟؟؟
ـ[نديم القلم]ــــــــ[25 - 09 - 03, 04:36 ص]ـ
الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لانبي بعده، وعلى آله وصحبه أمابعد:
أليس الاعتراض بعمر إبليس خارجآ عن محل النزاع فهو ليس من أمة محمد صلى الله عليه وسلم.
ثم أليس النص على طول عمر إبليس مفيد بدلالة مفهوم المخالفة أن غيره من الجن ليسوا كذلك.
والله أعلم.
ـ[راجي رحمة ربه]ــــــــ[26 - 09 - 03, 04:44 ص]ـ
في الاستدلال بالحديث نظر.
ففي قوله قليل من يجوز ذلك احتمال ان يكون أولئك الجن من القليل، هذا إن صح دخولهم في الحديث.
ـ[أبو همام ناصر القطعانى]ــــــــ[09 - 10 - 08, 01:14 ص]ـ
يبدو أن الحديث غير صحيح، لكن على كل حال ليس ما يدل على أن الجن معمرون بل هو من ادعاءات الشياطين
26197 - عن عبدالله بن عمر بن العاص؛ قال: إن في البحر شياطين مسجونة أوثقها سليمان. يوشك أن تخرج فتقرأ على الناس قرآنا.
الراوي: طاوس المحدث: مسلم - المصدر: مقدمة الصحيح - الصفحة أو الرقم: 7
خلاصة الدرجة: صحيح
ـ[ابن عبد السلام الجزائري]ــــــــ[10 - 10 - 08, 01:22 ص]ـ
26197 - عن عبدالله بن عمر بن العاص؛ قال: إن في البحر شياطين مسجونة أوثقها سليمان. يوشك أن تخرج فتقرأ على الناس قرآنا.
الراوي: طاوس المحدث: مسلم - المصدر: مقدمة الصحيح - الصفحة أو الرقم: 7
خلاصة الدرجة: صحيح
أحسنت ... جواب موفق
الجن أمة من عالم الغيب , ولا يعلم الغيب إلا الله عز وجل
ـ[حسين سيد]ــــــــ[10 - 10 - 08, 07:33 م]ـ
انا اري ان الجن اعمارهم اطول من اعمارنا بل ليس هناك وجه مقارنه بين اعمارنا و اعمارهم
و مما يدل علي ذلك
ان ابليس اللعين سيبقي حيا الي يوم يبعثون
وهم من ذريته
و لا شك ان الاقرب ان اعمارهم طويله مثله حتي و ان قلنا انهم يموتون
و مما يدل علي ذلك
ان خالد بن الوليد قتل شيطانه العزي
و ان كنت لا اعرف مدي صحه هذا الخبر
الا ان اصحاب السير تتابعوا علي ذكره
و مما يدل علي ذلك
ان ماهيه الجن غير ماهيه الانسان
فقد قال وتحمل اثقالكم الي بلد لم تكونوا بالغيه الا بشق الانفس
اما الجن فلا ينكر قدراتهم علي التحرك السريع
و اكمل فيما بعد
لاجل الصلاه
السلام عليكم
¥