أرشيف ملتقى أهل الحديث - 2

ـ[محمود العماري]ــــــــ[25 - 07 - 07, 12:51 م]ـ

السلام عليكم

لقد حسّن الألباني رحمه الله هذا الحديث

حيث قال في الإرواء (246/ 6): إن الحديث رجاله كلهم ثقات رجال مسلم، إلا أن سليمان بن موسى مع جلالته في الفقه، فقد قال الذهبي في " الضعفاء ": " صدوق، قالت البخاري: عنده مناكير ". وقال الحافظ في " التقريب ": " صدوق فقيه، قي حديثه بعض لين، وخلط قبل موته بقليل ". وعلى هذا فالحديث حسن الاسناد، وأما الصحة فهي بعيدة عنه، وإن كان صححه جماعة منهم ابن معين كما رواه ابن عدي عنه. ومنهم الحاكم فقال: " صحيح على شرط الشيخين "! كذا قال، وسليمان لم يخرج له البخاري. وقال ابن الجوزي في " التحقيق " (3/ 71 / 2): " هذا الحديث صحيح، ورجاله رجال الصحيح ". ورده الحافظ ابن عبد الهادي في " التنقيح " (3/ 261)، بأن سليمان صدوق، وليس من رجال الصحيحين. نعم لم يتفرد به سليمان بن موسى بل تابعه عليه جماعة فهو بهذا الاعتبار صحيح. فتابعه جعفر بن ربيعة عن ابن شهاب به. أخرجه أبو داود (2084) والطحاوي والبيهقي وأحمد (6/ 66)، وقال أبو داود: " جعفر لم يسمع من الزهري، كتب إليه ". وتابعه عبيد الله بن أبي جعفر عن ابن شهاب به مثله. أخرجه الطحاوي من طريق ابن لهيعة عنه. قلت: ورجاله ثقات غير ابن لهيعة، فإنه سيئ الحفظ. وهو الذي روى المتابعة التي قبل هذه. وتابعه الحجاج بن أرطاة عن الزهري بإسناده بلفظ: " لا نكاح الا بولي، والسلطان ولي من لا ولي له ". أخرجه ابن ماجه (1880) وابن أبي شيبة (7/ 2 / 2) والطحاوي والبيهقي وأحمد (6/ 260). وقال ابن عدي: " وهذا حديث جليل في هذا الباب، وعلى هذا الاعتماد في إبطال نكاح بغير ولي، وقد رواه ابن جريج الكبار، ورواه عن الزهري مع سليمان بن موسى حجاج ابن أرطاة، ويزيد بن أبي حبيب، ومرة بن عبد الرحمن بن حيوئيل وأيوب بن موسى وابن عيينة، وإبراهيم بن سعيد، وكل هؤلاء طرقهم غريبة، إلا حجاج بن أرطاة، فإنه مشهور، رواه عنه جماعة ". وللحديث شاهد من حديث ابن عباس مرفوعا. أخرجه الطبراني في " الأوسط " (1/ 164 / 1) من طريق أبي يعقوب عن ابن أبي نجيح عن عطاء عنه. وقال: " لا يروى عن ابن عباس إلا بهذا الاسناد ". قال الهيثمي في " المجمع " (4/ 285): " وفيه (أبو) يعقوب غير مسمى، فإن كان هو التوأم، فقد وثقه ابن حبان، وضعفه ابن معين، وإن كان غيره فلم أعرفه، وبقية رجاله ثقات ".

وقد قلت أخي الكريم وفقنا الله واياك أن أبو داود قال عن جعفر بأنه لم يسمع من الزهري.

ولكن الزيادة التي نقلها الألباني تقول بأنه لم يسمع منه ولكن كتب اليه

هذا الذي فهمته

وهذا لا يرجع الحديث الى سليمان بن موسى

أرجوا ان توضح لي أخي الكريم

لديّ سؤال آخر سأله بعد ان أتحصل على اجابة هذا السؤال

ـ[محمد الأمين]ــــــــ[26 - 07 - 07, 01:07 ص]ـ
السلام عليكم

حتى لو كتب إليه فهو ليس من تلاميذ الزهري، الفقيه المشهور ... فأين ذهب أصحاب الزهري الثقات في حديثٍ من أهمّ الأحاديث التي تُروى في النكاح والتي يحتاج إليها الناس؟

ـ[ابن وهب]ــــــــ[26 - 07 - 07, 02:01 ص]ـ
قلت بتاريخ
(14 - 10 - 02, 05:34
ابن وهب وكمثال على حديث صححه البخاري خارج الصحيح
حديث
صلاة الليل والنهار مثنى مثنى

فقد صحح هذه الزيادة)
وهنا بحث للشيخ الفاضل عبد الرحمن الفقيه حفظه الله ونفع به
حول
نسبة التصحيح إلى الإمام البخاري
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=586323#post586323

ـ[محمود العماري]ــــــــ[26 - 07 - 07, 12:23 م]ـ
هل نفهم من هذا الكلام .... أنه يستلزم أن يروي الحديث أصحاب الزهري الثقات حتى يُستدل به؟

ـ[أبو محمد الجعلى]ــــــــ[27 - 07 - 07, 01:23 ص]ـ
قال أبو حاتم كما في العلل لإبنه (1\ 408): سألت احمد بن حنبل عن حديث سليمان ابن موسى عن الزهري عن عروة عن عائشة عن النبي ? قال: "لا نكاح إلا بولي". وذكرت له حكاية ابن عليّة، فقال: «كتب ابن جريج مدونة فيها أحاديثه من حدث عنهم: "ثم لقيت عطاءً، ثم لقيت فلاناً". فلو كان محفوظاً عنه، لكان هذا في كتبه ومراجعاته». انتهى.
أبو حاتم يتلكم عن حكاية ابن علية أنها غير محفوظة، وليس الحديث ..
ويقصد أنها لو كانت كذلك لحفظ عن ابن جريج في مراجعاته "ثم لقيت فلانا، ثم لقيت فلانا" قوله "ثم لقيت الزهري" ...

ـ[محمد الأمين]ــــــــ[27 - 07 - 07, 05:37 ص]ـ
صدقت. والنص أخرجه الحاكمُ في المستدرك (2|169) -ومن طريقه البيهقي في السنن الكبرى (7|105) - قَالَ: ((أخبرنا الحسين بن الحسن بن أيوب حدثنا أبو حَاتِم محمد بن إدريس الرازي قَالَ: سمعتُ أحمدَ بنَ حنبل يقولُ وذكر عنده أنّ ابنَ عُلَيّة يذكر حَدِيث ابن جُرَيج في "لا نكاح إلا بولي" قَالَ ابن جُرَيج: فلقيتُ الزُّهريَّّ فسألته عنه فلم يعرفه، وأثنى على سليمان بن موسى قَالَ أحمد بن حنبل: إنَّ ابن جُرَيج له كتب مدونة وليس هذا في كتبه يعني حكاية ابن عُلَيّة عَنْ ابن جُرَيج)).

قال العباس بن محمد الدوري: سمعت يحيى بن معين يقول في حديث لا نكاح إلا بولي الذي يرويه ابن جريج فقلت له: إن ابن علية يقول: قال ابن جريج: فسألت عنه الزهري فقال: لست أحفظه. فقال يحيى بن معين: ليس يقول هذا إلا ابن علية و إنما عرض ابن علية كتب ابن جريج على عبد المجيد بن عبد العزيز بن أبي رواد فأصلحها له و لكن لم يبذل نفسه للحديث
¥