[حديث: [ويل للذي يحدث بالحديث ليضحك به القوم]]
ـ[عبدالله العتيبي]ــــــــ[27 - 10 - 02, 02:08 ص]ـ
أخرج الإمام أحمد وأبو داود والترمذي والدارمي والروياني في المسند والطبراني من طرق عن بهز بن حكيم حدثني أبي عن جدي قال سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول: ويل للذي يحدث بالحديث ليضحك به القوم فيكذب ويل له ويل له.
وهو حديث حسن الاسناد،
قال الترمذي: [هذا حديث حسن]
وفي المعنى قال صاحب عون المعبود: (13/ 235):
[وفي الحديث أن ما يتفوه به الناس للأطفال عند البكاء مثلا بكلمات هزلا أو كذبا بإعطاء شيء أو بتخويف من شيء حرام داخل في الكذب كذا في اللمعات]
قال في فيض القدير شرح الجامع الصغير: (6/ 368):
[ويل للذي يحدث فيكذب في حديثه ليضحك به القوم ويل له ويل له كرره إيذانا بشدة هلكته وذلك لأن الكذب وحده رأس كل مذموم وجماع كل فضيحة فإذا انضم إليه استجلاب الضحك الذي يميت القلب ويجلب النسيان ويورث الرعونة كان أقبح القبائح ومن ثم قال الحكماء إيراد المضحكات على سبيل السخف نهاية القباحة]
قال الذهبي بعد ايراد الخبر في تذكرة الحفاظ: (4/ 1384):
[وهو نص في تحريم الكذب فان حدث القوم مما يضحكهم كذب فلا بأس بالقليل منه].
هل يقع هذا على على ما يسميه البعض طرفه أو نكته؟
ـ[هيثم حمدان]ــــــــ[27 - 10 - 02, 05:14 م]ـ
وفقك الله يا شيخ عبدالله.
النكت هل هي كذب؟ حيث أنّ المستمع يعلم بأنّها مجرّد قصّة مصطنعة.
ـ[بو الوليد]ــــــــ[28 - 10 - 02, 12:30 ص]ـ
الأخ عبد الله وفقه الله ..
لا شك أنها داخلة في معنى الحديث، حيث إنه ينطبق عليها كونها كذب، ومن أجل إضحاك القوم، ويا لسخافة قائلها والمقولة له إن عجب منها؟!!!
يضحك لأمر يعلم أنه كذب؟! سبحان الله ..
هذا والله مما ابتلي به كثير ممن سيماهم الصلاح والتدين .. عافانا الله وإياهم.
بل إن من المفارقات؛؛ أن أحدهم يحرم الأناشيد ويتضايق ممن يسمعها بدعوى أنها من ابتداع الصوفية أو ما أشبه هذا!! وهو لا يترك النكت الكذب؟!!
بل إنه يستمع إلى أناشيد الرافضة من باب الضحك عليهم، وهذا فيه مخالفات:
الأولى: لا يجوز الشماتة بهم، بل تؤخذ منهم العبرة والعظة.
الثانية: أنه يرى حرمة الأناشيد، وقد استمع لها.
الثالثة: أنها أناشيد تحمل الكثير من الأبيات الشركية والكفرية!! فأين هي من الأناشيد الحماسية التي يحرمها.
والله أعلم.
ـ[أبو عمر الناصر]ــــــــ[04 - 01 - 03, 09:44 ص]ـ
أخي العتيبي
كان الشيخ ابن باز رحمه الله يرى حرمة النكت مستدلاً بالحديث الذي ذكرته آنفاً
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[04 - 01 - 03, 09:45 ص]ـ
الدليل على ضعف الحديث تحسين الترمذي له
ـ[أبو عمر الناصر]ــــــــ[04 - 01 - 03, 10:05 ص]ـ
أخي الأمين
ما هو قصدك؟ هل لا يعتد بتصحيح الترمذي رحمه الله؟
ثم اذكر أن شيخ الإسلام رحمه الله قد شرح شرحاً مختصراً واحتج به ولم يذكر فيه ضعفاً
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[04 - 01 - 03, 10:16 ص]ـ
الكلام عن تحسين الترمذي وليس تصحيحه!
والترمذي اصطلاحه في الحديث الحسن غير اصطلاح ابن الصلاح
أما ابن تيمية فليس معصوماً بل هو كغيره من علماء المسلمين يؤخذ من قوله ويرد
لكن الحديث يحتمل الصحة فأنه من رواية بهز بن حكيم عن أبيه عن جده والخلاف فيها شهير
ـ[صلاح]ــــــــ[04 - 01 - 03, 10:25 ص]ـ
الاخ الناصر بالنسبة لقول الترمذي (حسن) على الحديث.
سمعت الشيخ عبدالعزيز الطريفي يقول: بالاستقراء يظهر ان قول الترمذي على حديث ما حسن مجردة من غير اضافة يعني انه ضعيف عنده في الاغلب.
والله اعلم.
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[04 - 01 - 03, 10:32 ص]ـ
كلام الطريفي صحيح على الغالب وإلا فقد حسن الترمذي أحاديث متفق عليها.
وإجمالاً فما قال عنه حسن غريب هو أضعف من حسن وحده.
ـ[صلاح]ــــــــ[04 - 01 - 03, 11:05 ص]ـ
هل هناك امثله لما قال فيه الترمذي حسن وهو في الصحيحين.؟
ـ[هيثم حمدان]ــــــــ[04 - 01 - 03, 03:47 م]ـ
وكذلك قال الشيخ عبدالله السعد (حفظه الله).
أنّ وصف الترمذي للحديث بأنّه "حسن" يعني أنّه لم يبلغ أدنى درجات الصحة عنده.
وقال (وفقه الله) أنّ الترمذي لا يدّخر جهداً في وصف الحديث بأنّه "صحيح" ولو لم يتجاوز أدنى درجات الصحّة.
والله أعلم.
¥