ـ[أبو أويس المغربي]ــــــــ[16 - 05 - 07, 04:05 م]ـ
ورواه الديلمي في الفردوس بمأثور الخطاب عن ثوبان مرفوعا 5/ 527
أظنك تعلم الفرق بين قولهم:
- ذكره الديلمي (الوالد) في الفردوس.
- رواه الديلمي (الابن) مسند الفردوس.
ـ[مصعب الجهني]ــــــــ[16 - 05 - 07, 04:15 م]ـ
ورواه الطيالسي في مسنده عن ثوبان موقوفا 1/ 133
حدثنا أبو داود قال حدثنا أبو الأشهب عن عمرو بن عبيد التميمي العبسي عن ثوبان مولى النبي صلى الله عليه وسلم قال: (يوشك ان تداعى عليكم الأمم كما تداعى على القوم الى قصعتهم قال قيل من قلة قال لا ولكنه غثاء كغثاء السيل يجعل الوهن في قلوبكم وينزع الرعب في قلوب عدوكم بحبكم الدنيا وكراهتكم الموت)
قال يونس وروى هذا الحديث عن بن فضالة عن مرزوق أبي عبد الله عن أبي أسماء عن ثوبان عن النبي صلى الله عليه وسلم.
ورواه ابن أبي شيبة في مصنفة عن ثوبان موقوفا 7/ 463
ورواه الروياني في مسنده عن ثوبان مرفوعا 1/ 427
حدثنا ابن اسحاق حدثنا عبد الله بن يوسف حدثنا يحيى بن حمزة اخبرني عبد الرحمن بن يزيد بن جابر عن ابي عبد السلام يرد الحديث الى ثوبان مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم أن رسول الله قال: (توشك الامم ان تداعى عليكم كما تداعى الاكل الى قصعتكم قالوا من قله نحن يومئذ قال بل أنتم يومئذ كثير عددكم وليقذفن الوهن في قلوبكم قالوا وما الوهن قال حب الحياة وكراهية الموت)
وقد وقعت منك هنات هينات قد لوّنتها، فاجتهد في تصحيحها
قد وقعت في جهل بهذا الحديث فأجتهدنا في تخريجه والله المستعان.
ـ[مصعب الجهني]ــــــــ[16 - 05 - 07, 04:26 م]ـ
أظنك تعلم الفرق بين قولهم:
- ذكره الديلمي (الوالد) في الفردوس.
- رواه الديلمي (الابن) مسند الفردوس.
نعم إنما جعلت قولي مرفوعا قصدا لأن الأبن إنما خرج الكتاب ونزع منه الأسانيد فالكتاب ليس للأبن إنما للوالد والأبن نزع منه الأسانيد إختصارا وعندما قلت مرفوعا لأن والده رواه مرفوعا بإسناد والله أعلم.
وليعلم بأن لهذا الحديث من الشواهد ما لو أفرد بمؤلف لما وسعة ..
ـ[مصعب الجهني]ــــــــ[16 - 05 - 07, 05:18 م]ـ
أتعرف سعيدا هذا؟
وجزاك الله خيرا.
أعتقد أن الأمام صاحب السنن يحدث عن نفسه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Question والله المستعان.
ـ[أبو أويس المغربي]ــــــــ[16 - 05 - 07, 05:44 م]ـ
ورواه الطيالسي في مسنده عن ثوبان موقوفا 1/ 133
حدثنا أبو داود
قال يونس وروى هذا الحديث عن بن فضالة عن مرزوق أبي عبد الله عن أبي أسماء عن ثوبان عن النبي صلى الله عليه وسلم.
قد وقعت في جهل بهذا الحديث فأجتهدنا في تخريجه والله المستعان.
لا عليك يا من أنجاك الله من الجهل ومن عليك بالعلم والحلم.
أبو داود هذا هو الطيالسي، وليس يروي عن نفسه.
بقي عليك أن تبحث عن يونس هذا الذي نقلت كلامه من مسند الطيالسي.
وجزاك الله خيرا على صبرك على تعليم الجهال.
ـ[أبو أويس المغربي]ــــــــ[16 - 05 - 07, 05:46 م]ـ
أعتقد أن الأمام صاحب السنن يحدث عن نفسه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Question والله المستعان.
ما شاء الله على جوابك وصوابك، لكن ليتك أقللت من علامات التعجب.
ـ[أبو أويس المغربي]ــــــــ[16 - 05 - 07, 05:56 م]ـ
نعم إنما جعلت قولي مرفوعا قصدا لأن الأبن إنما خرج الكتاب ونزع منه الأسانيد فالكتاب ليس للأبن إنما للوالد والأبن نزع منه الأسانيد إختصارا وعندما قلت مرفوعا لأن والده رواه مرفوعا بإسناد والله أعلم.
وليعلم بأن لهذا الحديث من الشواهد ما لو أفرد بمؤلف لما وسعة ..
هذا من العلم الجديد.
صنف الديلمي الوالد الفردوس مجردا من الأسانيد.
ثم أسند ابنه ما تمكن من إسناده، وبقيت أحاديث لم يقف على مخرجها.
وأنا ذاهب الآن إلى الدرس، وسأعود لأتعلم منك بعد ساعات إن شاء الله.
حفظك الله ورعاك ووفقك وصبّرك وجمّلك بالحلم.
ـ[مصعب الجهني]ــــــــ[16 - 05 - 07, 10:44 م]ـ
((حول حديث: يوشك أن تتداعى عليكم الأمم))
بقلم: الشيخ / محمد ناصر الدين الألباني
(السؤال):
ورد المجلة سؤال من أحد الأساتذة المحامين في بغداد يرجو فيه التحقيق من قبل الأستاذ ناصر الدين الألباني في صحة الحديث المشهور:
" تتداعى عليكم الأمم. . . "
ويقول: إنني أرتاب في صحة هذا الحديث لسببين:
¥