[هل وقع في هذا الإسناد تصحيف؟]
ـ[البخاري]ــــــــ[18 - 12 - 02, 02:27 ص]ـ
قال الطحاوي في شرح معاني الاثار: (2/ 10):
حدثنا فهد قال ثنا محمد بن سعيد قال أنا شريك عن جابر عن أبى جعفر وسالم عن سعيد ومغيرة عن إبراهيم وليث عن مجاهد عن بن عباس رضي الله عنه قال ثم إنما كرهت الحجامة للصائم مخافة الضعف).
قوله هنا:
(عن جابر عن أبى جعفر وسالم عن سعيد ومغيرة عن إبراهيم) .. !
من هؤلاء.!؟؟؟؟
ـ[ابن وهب]ــــــــ[18 - 12 - 02, 03:50 ص]ـ
-
ـ[ابن أبي شيبة]ــــــــ[18 - 12 - 02, 09:49 م]ـ
بعد البحث الشديد في كتب التراجم ممكن إن يكون الإسناد بهذا الشكل:
ثنا فهد ثنا محمد بن سعيد أنا شريك عن جابر عن أبي جعفر وسالم،
وعن سعيد والمغيرة
وعن إبراهيم وليث عن مجاهد عن ابن عباس به
فيكون من يقول: وعن هو شريك وهو ابن عبد الله القاضي
فيكون شريك يروي هذا الأثر عن جابر وهو ابن يزيد الجعفي عن أبي جعفر وهو محمد بن علي بن الحسين الملقب بالباقر، وسالم بن عبد الله بن عمر
ويرويه شريك كذلك عن سعيد وهو ابن جبير الإمام المشهور ـ مرسلا لأنه لم يدركه ـ وعن المغيرة وهو ابن مقسم الضبي.
ويرويه شريك كذلك عن إبراهيم وهو ابن مهاجر وعن ليث وهو ابن أبي سليم كلاهما يرويانه عن مجاهد عن ابن عباس به.
فيكون هذا الأثر مروي عن عن أبي حعفر الباقر، وعن سالم بن عبد الله بن عمر، وعن سعيد بن جبير، وعن المغيرة بن مقسم الضبي، وعن ابن عباس رضي الله عنه ,
والله أعلم فإن وفقت فمن الله وحده، وإن أخطأت فمني ومن الشيطان.
ـ[ابن أبي شيبة]ــــــــ[19 - 12 - 02, 07:08 ص]ـ
للرفع: لكي يتجاوب معي الإخوة فيما علقته ز
ـ[ابن أبي شيبة]ــــــــ[19 - 12 - 02, 02:48 م]ـ
ما فيه فائدة من الإخوان أين تفاعلكم مع الموضوع إياه.
ـ[ابن معين]ــــــــ[19 - 12 - 02, 04:58 م]ـ
أخي الفاضل (البخاري) و (ابن أبي شيبة) ..
هذا الإسناد (حدثنا فهد قال ثنا محمد بن سعيد قال أنا شريك عن جابر عن أبى جعفر وسالم عن سعيد ومغيرة عن إبراهيم وليث عن مجاهد عن بن عباس رضي الله عنه).
الذي يظهر لي أنه عبارة عن أربعة طرق عن ابن عباس!!
بمعنى أن مداره على شريك وهو يرويه عن ابن عباس من طرق أربعة.
وتوضيح ذلك بتسنيق الأسانيد السابقة:
حدثنا فهد قال حدثنا محمد بن سعيد قال أنا شريك:
1_عن جابر (وهو الجعفي) عن أبي جعفر (وهو الباقر وهو محمد بن علي بن الحسين)
2_و سالم (وهو ابن عجلان الأفطس) عن سعيد (وهو ابن جبير)
3_و مغيرة (هو ابن مقسم الضبي) عن إبراهيم (وهو ابن يزيد النخعي)
4_و ليث (وهو ابن أبي سليم) عن مجاهد (وهو ابن جبر المكي)
(كلهم: أبوجعفر الباقر وسعيد بن جبير وإبراهيم ومجاهد) عن ابن عباس رضي الله عنه
وشريك يروي:
_عن جابر الجعفي _ وهو يروي عن أبي جعفر الباقر _
_ويروي عن سالم الأفطس وهو يروي عن سعيد بن جبير.
وشريك وإن كان يروي عن سالم بن عبدالله بن عمر (كما قال أخي الفاضل ابن أبي شيبة)
إلا أن صورة الإسناد هي (عن جابر عن أبي جعفر وسالم عن سعيد) فالأقرب أن شريك يروي عن سالم الأفطس عن سعيد بن جبير، لأننا لو قلنا برواية شريك عن سعيد بن جبير (كما قال أخي ابن أبي شيبة) لكان في ذلك إنقطاعاً ظاهراً.
_ويروي شريك كذلك عن ليث بن أبي سليم وهو يروي عن مجاهد.
وكل ذلك مثبت في كتب التراجم فيما وقفت عليه.
وأما رواية شريك عن مغيرة بن مقسم فهي في عدة مصادر من كتب الحديث.
وأبوجعفر الباقر وسعيد بن جبير ومجاهد كلهم يروون عن ابن عباس كما في ترجمته، إلا أن إبراهيم النخعي لا أعرف له رواية عن ابن عباس.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[19 - 12 - 02, 06:11 م]ـ
الاخوين ابين ابي شيبة والشيخ ابن معين جزاكما الله خيرا
ولكن الذي يظهر لي والله اعلم
ان مصدر الطحاوي هو كتاب محمد بن سعيد الاصفهاني
لعله كتابه المصنف
وهو كتاب اثار وفقه كما يظهر من النقول عنه
وهذه الرواية فيها نقل اقوال
اولا قول لابي جعفر الباقر
قول لسعيد بن جبير
وقول لابراهيم النخعي
وقول لابن عباس
فاسناد رواية ابي جعفر ع
ن جابر عن ابي جعفر
واسناد رواية سيعد
عن سالم عن سعيد
واسناد رواية ابراهيم
عن المغيرة عن ابراهيم
واسناد رواية ابن عباس
ليث عن مجاهد عن ابن عباس
والله اعلم بالصواب
ـ[ابن أبي شيبة]ــــــــ[19 - 12 - 02, 08:13 م]ـ
جزاكم الله خيرا أخوي الكريمين ابن وهب وابن معين.
أما كلامك يا ابن وهب فهو محتمل.
وأما ما كتبه الأخ ابن معين فليس ببعيد، بل في ظني أنه أقرب مما قلت أولا، والله أعلم.
والأمر محتاج إلى تحرير أكثر ,
ـ[ابن وهب]ــــــــ[20 - 12 - 02, 12:06 ص]ـ
مما يؤكد صحة ما ذهبت اليه
قال ابن ابي شيبة حدثنا وكيع عن معمر عن ابي جعفر انما كره الحجامة للصائم مخافة الضعف
9331 - حدثنا اسماعيل بن عياش عن عبدالله بن عثمان عن عطاء وسعيد بن جبير قالا لاباس بالحجامة للصائم ما لم يخف ضعفا
حدثنا عبدالله بن ادريس عن ليث عن مجاهد وطاوس انهما لم يكونا يريان بالحجامة للصائم باسا
حدثنا عبدة بن سليمان عن مسعر عن بزيع قال سالت ابا وائل عن الحجامة للصائم قال انما يكره ذلك للضعف
(وابوائل شيخ ابراهيم النخعي)
فائدة
كتاب الاصفهاني ككتاب ابن ابي شيبة
كتاب اثار
والطحاوي يروي كتاب الاصفهاني من طريق فهد بن سليمان
والله اعلم
¥