لأنه لا يعرف في حديث المنذر مسند صحيح غير هذا الحديث، والمنذر يماني وكذلك عبد الرزاق، والخبر في جيش اليمن، وقول معمر لعبد الرزاق السابق لأجل هذا، وتفرده بهذا الخبر يحتمل، وإن كان لوهب من الأصحاب من هو أكثر حديثاً وألصق به من المنذر.
والحديث ليس في باب الأحكام فيعتني به الرواة الحفاظ.
وسماع وهب من ابن عباس ممكن فقد أدركه، وجاء التصريح بسماعه منه عند الفاكهي في أوائل أخبار مكة، ولا يصح إسناده إليه، لكن قد نص مسلم على سماعه منه كما أسنده عنه ابن عساكر في تاريخ دمشق.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[26 - 10 - 04, 04:04 ص]ـ
جزاكم الله خيرا
وهذه مسألة للمدراسة
شيخنا الحبيب الفقيه وفقه الله
هل يمكن ان يقال ان مصطلح الامام مسلم في كتاب الكنى في قوله
(سمع) = مصطلح البخاري
كما ذكرتم ذلك
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?s=&threadid=11260
وكما ذكرتم
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=14167&page=1&highlight=%D3%E3%DA+%C7%E1%CA%C7%D1%ED%CE
فقولكم -وفقكم الله- تعقيبا على كلام الشيخ طارق عوض الله - حفظه الله
(وكلامه هذا فيه نظر فقد نص الامام مسلم على سماع وهب بن منبه عن ابن عباس
قال ابن عساكر في تاريخه (63/ 371) (أخبرنا أبو بكر محمد بن العباس أخبرنا أحمد بن منصور بن خلف أخبرنا أبو سعيد بن حمدون أخبرنا مكي بن عبدان قال سمعت مسلما يقول أبو عبد الله وهب بن منبه بن كامل بن سيج الصنعاني سمع جابر بن عبدالله وابن عباس)
فبين مسلما رحمه الله سماعه من ابن عباس
انتهى
وقول الشيخ الطريفي- وفقه الله-
(لكن قد نص مسلم على سماعه منه كما أسنده عنه ابن عساكر في تاريخ دمشق.)
الا يمكن أن يعرض على هذا البحث
خصوصا ان نقل ابن عساكر هذا هو من كتاب الامام مسلم
وكتاب الكنى للامام مسلم
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=3292&page=1&highlight=%C7%E1%DF%E4%EC
وهذا مثال من تاريخ ابن عساكر
(أخبرنا أبو بكر الشقاني أنا أحمد بن منصور أنا أبو سعيد بن حمدون أنا مكي بن عبدان قال سمعت مسلم بن الحجاج يقول أبو واثلة إياس بن معاوية بن قرة سمع أباه وأنس بن مالك روى عنه ابن عجلان وشعبة وحماد بن سلمة)
(/ أنبأنا أبو الغنائم بن النرسي ثم حدثنا أبو الفضل بن ناصر أنا أبو الفضل بن خيرون وأبو الحسين بن الطيوري وأبو الغنائم واللفظ له قالوا أنا أبو أحمد الغندجاني زاد ابن خيرون وأبو الحسن الأصبهاني قالا أنا أحمد بن عبدان أنا محمد بن سهل أنا محمد بن إسماعيل البخاري قال (1) إياس بن معاوية بن قرة بن إياس المزني البصري قاضي البصرة أبو واثلة سمع أباه وأنس وابن المسيب روى عنه محمد بن عجلان وشعبة وحماد بن سلمة)
انتهى
والأمثلة في ذلك كثيرة
أو يقال ان مصطلح الامام مسلم مختلف عن مصللح الامام البخاري
فليحرر
والله أعلم
ـ[عبدالرحمن الفقيه]ــــــــ[26 - 10 - 04, 06:02 ص]ـ
سبحان الله والله لقد زورت في نفسي كلاما حول هذا الموضوع فإذا بك تذكره، فجزاك الله خيرا وبارك فيك.
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?s=&postid=85487#post85487
ولعلي أذكر بعض الأمور حول ما أفدتنا به حفظك الله
ـ[عبدالرحمن الفقيه]ــــــــ[26 - 10 - 04, 12:29 م]ـ
وأما حول منهج مسلم في قوله عن الراوي سمع فلانا، فيمكن أن يرجح بأنه مثل منهج البخاري لأنه وخاصة في كتاب الكنى كما سبق استفاد من شيخه البخاري كثيرا، وأيضا فطريقته في ذكر السماع نفس طريقة البخاري فتجده يقول سمع فلانا وهكذا فطريقته مشابهة جدا لطريقة البخاري ويستخدم نفس لفظ البخاري.
ولكن يلاحظ كثرة استخدام مسلم لها في كتابه الكنى، فقد قالها في عدد كبير من الرواة الذين ذكرهم في كتابه بخلاف ما في كتاب الكنى للبخاري
ومن الفوائد التي أفدنا بها شيخنا الكريم حفظك الله أن هذا النقل الذي ذكره ابن عساكر في كتاب الكنى والأسماء لمسلم، وهو في المطبوع (1/ 474) وفي المخطوط ص 137
ونص المطبوع (1819 أبو عبد الله وهب بن منبه بن كامل بن شيخ الصنعاني سمع جابر بن عبد الله وابن عباس).
فعلى ما سبق يمكن أن يقال إن ما ذكره الشيخ طارق عوض الله حفظه الله سائغ وله من الحظ نظر.