ـ[عبدالقاهر]ــــــــ[08 - 06 - 03, 11:25 م]ـ
جزى الله المشائخ خيراً على الفوائد والفرائد0
أخي الكريم: محمد الأمين
تقول وفقك الله تعالى:
ما الدليل على صحة رواية عبد الجبار بن وائل عن أبيه؟
الدليل ذكره أخونا (المنيف)
قال الدارقطني في سننه: (1/ 334)
[حدثنا عبد الله بن جعفر ثنا الحسن بن أحمد بن أبي شعيب ثنا محمد بن سلمة عن أبي عبد الرحيم عن زيد بن أبي أنيسة عن أبي إسحاق عن عبد الجبار بن وائل عن أبيه قال صليت خلف رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ثم فلما قال ولا الضالين قال آمين مد بها صوته. هذا إسناد صحيح]
وايضاً مما يستدل به على صحة الرواية أن عبدالجبار يروي عن أهله
واهله ثقات0 فيكون الساقط في الغالب أهله0
وايضاً مما يستدل به على صحة الرواية أنه لايعرف عن الحفاظ تضعيف الرواية مع تصريحهم بعد السماع 0
تنبه:نص الحفاظ الكبار أن عبدالجبار لم يسمع من ابيه وما ورد في الصحيح أنه عقل مجة من ابيه فهذا وهم انما هو اخوه (معقل) كما قرر ذلك بعض الحفاظ0
ـ[أبو محمد الموحد]ــــــــ[07 - 07 - 03, 08:08 م]ـ
قال النسائيّ - رحمه الله - في السنن الكبرى: أخبرنا محمد بن رافع، قال: حدّثنا محمد بن بِشْر، قال: حدّثنا فِطْر بن خليفة، عن عبدالجبّار بن وائل عن أبيه، أنه رأى النبي صلى الله عليه وسلّم إذا افتتح الصّلاة، رفع يديْه حتى تكاد إبهاماه تحاذي شحْمة أذنيْه.
قال أبو عبدالرحمن: عبدالجبّار بن وائل لم يسمع من أبيه، والحديث في نفسه صحيح. انتهى 1/ 460.
ـ[أبو محمد الموحد]ــــــــ[18 - 07 - 03, 10:18 م]ـ
للنقاش في هذه المسألة المهمة
ـ[ابن وهب]ــــــــ[12 - 08 - 03, 01:55 ص]ـ
=======
جزاكم الله خيرا
فائدة
قال ابن رجب رحمه الله
(
وقد قَالَ العقيلي فِي ((كتابه)): لا يصح فِي الجهر بالبسملة حَدِيْث مسند
وحكي مثله عَن الدارقطني.
وما ينقل عَنْهُ فِي ((سننه)) من تصحيح احاديث فِي هَذَا الباب، فلا توجد فِي جميع النسخ، بل فِي بعضها، ولعله من زيادة بعض الرواة
)
انتهى
والاحتمال الذي ذكره مستبعد
بيان ذلك
ان الذي في السنن
(((((
(في سنن الدارقطني
([14] حدثنا أبو بكر النيسابوري ثنا محمد بن عبد الله بن عبد الحكم حدثنا أبي وشعيب بن الليث قالا: أخبرنا الليث بن سعد عن خالد بن يزيد عن سعيد بن أبي هلال عن نعيم المجمر أنه قال صليت وراء أبي هريرة فقرأ {بسم الله الرحمن الرحيم} ثم قرأ بأم القرآن حتى بلغ {غير المغضوب عليهم ولا الضالين} قال آمين، وقال الناس آمين ويقول كلما سجد الله أكبر وإذا قام من الجلوس من اثنتين قال الله أكبر ثم يقول إذا سلم والذي نفسي بيده إني لأشبهكم صلاة برسول الله صلى الله عليه وسلم هذا صحيح ورواته كلهم ثقات)
(
=========================37] قرئ على عبد الله بن محمد بن عبد العزيز وأنا أسمع حدثكم أبو خيثمة وقرئ على علي بن الحسن بن قحطبة وأنا أسمع حدثكم محمود بن خداش قالا: نا يحيى بن سعيد الأموي وقرئ على عبد الله بن محمد وأنا أسمع حدثكم سعيد بن يحيى الأموي حدثنا أبي ثنا ابن جريج عن عبد الله بن أبي مليكة عن أم سلمة قالت كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا قرأ يقطع قراءته آية آية بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين الرحمن الرحيم مالك يوم الدين واللفظ لعبد الله بن محمد إسناده صحيح وكلهم ثقات قال لنا عبد الله بن محمد، ورواه عمر بن هارون عن ابن جريج فزاد فيه كلاما
)
وهذا لايخالف منهج الدارقطني
بيان ذلك
قال ابن رجب
((ومن أقوى مَا احتجوا بِهِ: حَدِيْث خَالِد بْن يزيد، عَن سَعِيد بْن أَبِي هلال، عَن نعيم المجمر، أَنَّهُ صلى وراء أَبِي هُرَيْرَةَ، فقرأ: ((بسم الله الرحمن الرحيم))، ثُمَّ قرأ بأم القرآن، ثُمَّ قَالَ لما سلم: إني لأشبهكم صلاة برسول الله r .
خرجه النسائي وابن خزيمة والحاكم وغيرهم.
وسعيد وخالد، وإن كانا ثقتين، لكن قَالَ أبو عُثْمَان البرذعي فِي ((علله عَن أَبِي زُرْعَة الرَّازِي))، أَنَّهُ قَالَ فيهما: ربما وقع فِي قلبي من حسن حديثهما.
قَالَ: وَقَالَ أبو حاتم: أخاف أن يكون بعضها مراسيل، عَن ابن أبي فروة وابن سمعان.
يعني: مدلسة عنهما.
¥