أرشيف ملتقى أهل الحديث - 2

ـ[ابن سفران الشريفي]ــــــــ[01 - 06 - 03, 04:33 م]ـ

جزاك الله خيرا وبارك فيك.

والشيخ كما قلت حفظك الله توسع في طرحه وتحمس فيه حتى يخال القارئ أن لا تدليس في الرواة يوجب رد عنعنتهم.

وفي الغد أكمل إن شاء الله

ـ[أبو محمد الموحد]ــــــــ[01 - 06 - 03, 04:40 م]ـ

اللهم اشف والد ابن سفران وردّه سالماً معافا.

ـ[هيثم حمدان]ــــــــ[01 - 06 - 03, 05:24 م]ـ

جزاك الله خيراً أخي ابن سفران.

أفضل ما في رسالة الشيخ ناصر الفهد هو أنه ربط كلامه بعمل الأئمة المتقدمين.

ولا بدّ لمن أراد مناقشته فيما كتب أن يفعل مثلما فعل.

والله أعلم.

نسأل الله أن يعجّل في شفاء والدك أخي الشريفي.

وقد كنت بصدد مراسلتك للسؤال عن غيبتك الطويلة عن الملتقى.

ـ[خالد بن عمر]ــــــــ[01 - 06 - 03, 06:17 م]ـ
أسأل الله العظيم أن يشفي الوالد حسين بن سعيد ابن سفران الشريفي القحطاني وأن يجمع له بين الأجر والشفاء العاجل

*********

هذا رابط النقاش السابق حول الكتاب

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?s=&threadid=2908&highlight=%C7%E1%DD%E5%CF

ـ[ابن معين]ــــــــ[01 - 06 - 03, 07:23 م]ـ
أخي الفاضل: ابن سفران .. أسأل الله أن يشفي والدك ويعافيه، وأن يجمع له بين الأجر والعافية، وأن يجعل ما أصابه كفارة له.

كتاب الشيخ ناصر الفهد كتاب مفيد جداً، مليء بالنقولات عن الأئمة المتقدمين، ومحاولة لفهم طريقتهم في هذا العلم ..

ولا يخلو أي كتاب من ملاحظة، وأقوى ما علي الكتاب من ملاحظة في نظري _ وهي ملاحظة قوية _ ما اختلف فيه كلام المؤلف في أول الكتاب عن آخره! في حال المدلس الذي تدليسه من نوع رواية الراوي عن من عاصره ولم يلقه.

فإن المؤلف _ فرج الله عنه _ قرر في (ص 66) أن هذا النوع من التدليس الأصل فيه الانقطاع حتى يتحقق السماع في الجملة، وهو كلام صحيح.

إلا أنه في خاتمة الكتاب (ص254) قرر أن (رد) رواية المدلس إنما هو في حالتين فقط.
والحالتان عنده هما: 1_ أن يقوم الدليل على أن حديثه هذا بعينه مدلس.
2_ أن لا يُعلم وجود التدليس، ولكن تكون في الحديث علة فتحمل هذه العلة على احتمال وجود التدليس.

ولم يذكر فيما ينبغي التوقف فيه عنعنة المدلس الذي تدليسه من نوع رواية الراوي عن من عاصره ولم يلقه!!!
فإن الأصل فيها الانقطاع كما قرره هو! _ وهو صحيح _ حتى يتحقق السماع من شيخه ولو في حديث واحد.
وقد قرره قبله الشيخ الشريف حاتم العوني في كتابه (المرسل الخفي).

فعلى كلامه الأخير الذي ذكره في خاتمة كتابه، أن عنعنة المدلس الذي تدليسه من نوع رواية الراوي عن من عاصره ولم يلقه مقبولة ولم يقل بهذا أحد البتة! ولا هو في أول كتابه!
فإن كلام الأئمة المتقدمين في الحكم بالانقطاع على عنعنة الراوي الذي عاصر شيخه ولم يسمع منه أشهر من أن تذكر، وفي ما ذكرته كفاية، والله أعلم.

ـ[البخاري]ــــــــ[01 - 06 - 03, 07:56 م]ـ
الشيخ المحقق الناصر المنصور بإذن الله: ناصر الفهد من النوادر في جهادة وعلمه.

وكتابه لا يخلو من النقد كغيرة ..

وليته أشار لمن سبقه إلى هذا التقرير وهو كلام المحدث الشريف!

ـ[محب العلم]ــــــــ[02 - 06 - 03, 12:34 ص]ـ
اللهم اشف والد أخي عبدالله الشريفي وعافه.

الأخ الفاضل / ابن سفران الشريفي سدّده الله

قول الشيخ ناصر حفظه الله وفرج عنه:
" أن الحافظ ابن حجر قال: (مشهور بالتدليس) وذكر أن هذا وصف النسائي له، والنسائي لم يقل أنه مشهور بل قال: (ذكر المدلسين .. ) "

له اعتذار حسن وهو أن قول الحافظ: " مشهور بالتدليس وصفه به النسائي وغيره ".
يحتمل الأمر الذي ذكرته أنت وهو وصفه بالتدليس وهو أظهر.
ويحتمل أن متعلق قوله (به) هو " الوصف "
أي: وصفه بهذا الوصف، وهو الشهرة بالتدليس ...
فتأمل.

الأخ الفاضل / البخاري سدّده الله
قد أثنى ناصر الفهد على المحدث الشريف في كتابه وهو حقيق بذلك.

وإن كنت تقصد مسألة اشتراط ثبوت اللقاء في (الإرسال الخفي) وأن الأصل فيه الإنقطاع حتى يتحقق الاتصال، والتفريق بينه وبين (التدليس) من هذه الحيثية، فهذه مسألة مقررة معروفة قبل الشيخ حاتم حفظه الله.
وكلام الحافظ ابن حجر في التفريق بين المرسل الخفي والتدليس في مقدمة " هدي الساري " أظهر من أن يذكر.

¥