ـ[أبو العالية]ــــــــ[09 - 07 - 03, 07:13 م]ـ
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:
الأخ المفضال الشيخ / ابن وهب وهبك الله علماً نافعاً وعملاً صالحاً.
جزاك الله خيراً
وقد سعدت بسرعة ردكم وتفاعلكم معي.جزيتم الجنة.
ولا حرمكم الله الجر والثواب.
وهكذا فليكن التجاوب.
محبكم
أبو العالية
ـ[أبو العالية]ــــــــ[09 - 07 - 03, 07:15 م]ـ
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:
الأخ المفضال الشيخ / ابن وهب وهبك الله علماً نافعاً وعملاً صالحاً.
جزاك الله خيراً
وقد سعدت بسرعة ردكم وتفاعلكم معي.جزيتم الجنة.
ولا حرمكم الله الأجر والثواب.
وهكذا فليكن التجاوب.
ولازلت أنتظر البقية الباقية من الإخوة والمشايخ الكرام أحسن الله إليهم.
محبكم
أبو العالية
ـ[ابن وهب]ــــــــ[09 - 07 - 03, 08:20 م]ـ
في شرح العلل
((حديث) شعيب بن أبي حمزة عن ابن المنكدر:
روى عنه أحاديث:
منها: حديث ابن المنكدر عن جابر مرفوعاً: ((من قال حين يسمع النداء: اللهم رب هذه الدعوة التامة .. الحديث)). وقد خرجه البخاري في صحيحه.
وله علة: ذكرها ابن أبي حاتم عن أبيه قال: ((قد طعن في هذا الحديث.وكان عرض شعيب بن أبي حمزة على ابن المنكدر كتاباً فأمر بقراءته عليه فعرف بعضاً وأنكر بعضاً، وقال لابنه أو ابن أحيه أكتب هذه الأحاديث، فدون شعيب ذلك الكتاب، ولم تثبت رواية شعيب تلك الأحاديث على الناس، وعرض علي بعض تلك الكتب فرأيتها مشابهاً لحديث إسحاق بن أبي فروة، وهذا الحديث من تلك الأحاديث)).
قلت: ومصداق ما ذكره أبو حاتم أن شعيب بن أبي حمزة روى عن ابن المنكدر عن جابر حديث الاستفتاح في الصلاة بنحو سياق حديث علي. روى عن شعيب عن ابن المنكدر عن الأعرج عن محمد بن مسلمة، فرجع الحديث إلى الأعرج.
وإنما رواه الناس عن الأعرج عن عبيد الله بن أبي رافع عن علي ابن أبي طالب، ومن جملة من رواه عن الأعرج بهذا الإسناد إسحاق بن أبي فروة.
وقيل: إنه روه عن عبد الله بن الفضل عن الأعرج.
وروى عن محمد بن حمير عن شعيب بن أبي حمزة عن ابن أبي فروة وابن المنكدر عن الأعرج عن محمد بن مسلمة.
ورواه حيوة عن شعيب عن إسحاق عن العرج عن عبيد الله بن أبي رافع عن محمد بن مسلمة، فظهر بهذا أن الحديث عند شعيب عن ابن أبي فروة.
وكذا قال أبو حاتم الرازي: ((هذا الحديث من حديث إسحاق بن أبي فروة يرويه شعيب عنه)).
وحاصل الأمر أن حديث الاستفتاح رواه شعيب عن إسحاق بن أبي فروة وابن المنكدر، فمنهم من ترك إسحاق وذكر ابن المنكدر وآخر، وكذا وقع في سنن النسائي.
وهذا مما لا يجوز فعله، وهو أن يروي الرجل حديثاً عن اثنين: أحدهما مطعون فيه، والآخر ثقة، فيترك ذكر المطعون فيه، ويذكر الثقة.
وقد نص الإمام أحمد على ذلك، وعلله بأنه ربما كان في حديث الضعيف شئ ليس في حديث الثقة، وهو كما قال، فإنه ربما كان سياق الحديث للضعيف وحديث الآخر محمولاً عليه.
فهذا الحديث يرجع إلى رواية إسحاق بن أبي فروة وابن المنكدر، ويرجع إلى حديث الأعرج، ورواية الأعرج له معروفة عن ابن أبي رافع عن علي، وهو الصواب عند النسائي، والدار قطني وغيرهما.
وهذا الاضطراب في الحديث الظاهر أنه من ابن أبي فروة لسوء حفظه وكثرة اضطرابه في الأحاديث، وهو يروي عن ابن المنكدر، وقد روى هذا الحديث يزيد بن عياض بن حعدية عن ابن المنكدر عن الأعرج عن ابن أبي رافع عن علي.
) انتهى
تنبيه
لقائل ان يقول ان البخاري ربما تأكد من صحة هذا الحديث
اذ انه لم يورد بقية النسخة
فلولا انه عرف صحة هذا الحديث ما اورده
وكلام ابي حاتم حس حديثي
والبخاري خالفه والبخاري لايقل علما ومعرفة بالعلل عنه
ولكن قد يقال ولكن البخاري قد يخطىء في معرفة حديث الشاميين
فهذا مما يقوي قول ابي حاتم
ومما يقوي قول ابي حاتم انه ناقل عن الاصل
اذ الاصل سلامة الاسناد
فمن عرف العلة حجة على من لم يعرف
وقد يجاب عنه بماذكرته في الأعلى وان البخاري عرف خلو هذا الحديث من العلة
وتبعه في ذلك غير واحد من ائمة الحديث
==========
تنبيه اخر
(وحاصل الأمر أن حديث الاستفتاح رواه شعيب عن إسحاق بن أبي فروة وابن المنكدر، فمنهم من ترك إسحاق وذكر ابن المنكدر وآخر، وكذا وقع في سنن النسائي)
اقول يحتمل ان يكون هذا من النسائي
لانه ليس على شرط النسائي فابهمه
وهذا فعله البخاري ومسلم والنسائي في مثل حديث ابن ليعهة
وابن سمعان
وفعله قبلهم مالك بن انس
والله اعلم
ـ[عبد الله زقيل]ــــــــ[10 - 07 - 03, 11:20 ص]ـ
وممن ذهب إلى شذوذ لفظة " إنك لا تخلف الميعاد " الشيخ سلمان العودة في " شرحه لبلوغ المرام "، وأعلها بتفرد محمد بن عوف.
وذكر أيضا أن ممن تفرد بها من رواة الصحيح الكشميهني، ولم يذكرها الباقي من رواة الصحيح، وقد سمع صحيح البخاري عن البخاري مئة ألف راوٍ.
وقال أيضا أن ابن تيمية في " التوسل والوسيلة " ذكر هذه الزيادة عند البخاري، ولعله اعتمد على نسخة الكشميهني.
وانفرد محمد بن عوف أيضا بلفظة " اللهم إني أسألك بحق هذه الدعوة التامة "، أما الباقون فقالوا: " اللهم رب هذه الدعوة التامة "، وعده الشيخ سلمان شذوذا، وإن ذكر بعض أهل العلم أن الإسناد صحيح ولكنه شذوذ.
أيضا زيادة " الدرجة العالية الرفيعة " لا أصل لها، وإن كانت جاءت في " عمل اليوم والليلة " لابن السني في بعض نسخه، فإنما هي وهم من النساخ، لأن ابن السني روى عن طريق النسائي، والنسائي ليس فيه هذه اللفظة، وممن صرح بأنه لا أصل لها الحافظ ابن حجر في " التلخيص "، وممن جزم بأنها زيادة من بعض النساخ الشيخ الألباني في " الإرواء ".
¥