ـ[أبوفاطمة الشمري]ــــــــ[22 - 02 - 09, 01:33 م]ـ
أخي الفاضل هل أنت متأكد؟؟
لعلك إنما تقصد الأعمش
أليس كذلك؟
وبالمناسبة الحديث غير صحيح
وسوف أوضح ذلك إن شاء الله تعالى
.
جزاك الله خيرًا يا بن شيخنا
بلى أقصد الأعمش والمعذرة على سبق يديَّ!.
والحديث صحيح لا كما تفضلت وليتك تتحفنا ببحثك.
ـ[عبد الله غريب]ــــــــ[22 - 02 - 09, 02:32 م]ـ
(925) -ولذلك فإن الوجه الراجح هو الأول لأنهما أكثر وأحفظ. فعليه فتكون الرواية الصحيحة عن شعبة هي رواية عدم ذكر الواسطة، وأما ذكره فهو شاذ. والله أعلم.
أخى لا يقدم أحد على محمد بن جعفر فى شعبة ولو كانوا أكثر فهو أثبت الناس فى شعبة
ـ[محمد بن حجاج]ــــــــ[22 - 02 - 09, 02:39 م]ـ
حديث أَبِي هُرَيْرَةَ 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - عَنْ النَّبِيِّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - قَالَ {مَنْ حَلَفَ فَقَالَ فِي حَلِفِهِ بِاللَّاتِ وَالْعُزَّى فَلْيَقُلْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَمَنْ قَالَ لِصَاحِبِهِ تَعَالَ أُقَامِرْكَ فَلْيَتَصَدَّقْ} متفق عليه
قال البخارى: {بَاب مَنْ حَلَفَ بِمِلَّةٍ سِوَى مِلَّةِ الْإِسْلَامِ وَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَنْ حَلَفَ بِاللَّاتِ وَالْعُزَّى فَلْيَقُلْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَلَمْ يَنْسُبْهُ إِلَى الْكُفْر ِ} ا. هـ
فعلى ما اظن ان الحديث لا يصح عند البخارى رحمه الله وليس من الضرورى أن يكون ممن ضعفه لكنه نفى عدم نسبته للكفر والله اعلم.
ـ[أبوفاطمة الشمري]ــــــــ[22 - 02 - 09, 02:50 م]ـ
طيب أخي عبد الله غريب إليك هذه الرواية.
قال عبد الرزاق في "المصنف" (10/ 467): ثنا عبد الرزاق، أنا سفيان عن أبيه والأعمش ومنصور عن سعد بن عبيدة عن ابن عمر قال: كان عمر يحلف وأبي فنهاه النبي صلى الله عليه وسلم فقال: "من حلف بشيء دون الله فقد أشرك"
فهذا سفيان الجبل أثبت الناس في منصور قد تابعه وهبٌ والطيالسي متابعةً قاصرة في عدم ذكر الواسطة
فما تقول في ذلك؟
هل تريد مني أن أوهِّم سفيان ومن معه وأقدم رواية غندر عليهم لأنه أثبت الناس في شعبة؟؟
ثم إن (الحسن بن عبيدة وسعيد بن مسروق والأعمش) كلهم بروون القصة عن سعد بن عبيدة عن ابن عمر بدون ذكر الواسطة وهو محمد الكندي.
وكلامي في الأعلى على سبيل الاختصار.
وسأورد كل روايات الحسن وسعيد والأعمش إذا حمى الوطيس!
وفق الله الجميع.
ـ[عبد الرحمن بن شيخنا]ــــــــ[22 - 02 - 09, 03:08 م]ـ
عبد الرزاق، أنا سفيان عن أبيه والأعمش ومنصور عن سعد بن عبيدة عن ابن عمر قال: كان عمر يحلف وأبي فنهاه النبي صلى الله عليه وسلم فقال: "من حلف بشيء دون الله فقد أشرك"
فهذا سفيان الجبل أثبت الناس في منصور قد تابعه وهبٌ والطيالسي متابعةً قاصرة في عدم ذكر الواسطة
فما تقول في ذلك؟
.
الرواية هنا مجملة وهي بلفظ سعيد والأعمش أما لفظ منصور فتبينه الروايات الأخرى
وتضعيفي للحديث ليس بسبب المجهول فقط وإنما بسب آخر
وقولك حفظك الله
وسأورد كل روايات الحسن وسعيد والأعمش
فهذا لاحاجة له فهي معروفة
.
ـ[عبد الله غريب]ــــــــ[22 - 02 - 09, 03:21 م]ـ
عن شعبة عن منصور عن سعد بن عبيدة يحدث عن ابن عمر أن رجلا سأله عن الرجل يحلف بالكعبة فقال لا تحلف بالكعبة ولكن احلف برب الكعبة فإن عمر كان يحلف بأبيه فقال له رسول الله صلى الله عليه و سلم: "من حلف بغير الله فقد اشرك" واللفظ للطيالسي ..
لعلك نسيت يحدث
ما رأيك فى الإسناد الآن؟
ـ[عبد الرحمن بن شيخنا]ــــــــ[22 - 02 - 09, 03:23 م]ـ
أخي ابو فاطمة
ما تقول في هذ
في مسند أحمد
ثنا حسين بن محمد ثنا شيبان عن منصور عن سعد بن عبيدة قال: جلست أنا ومحمد الكندي إلى عبد الله بن عمر ثم قمت من عنده فجلست إلى سعيد بن المسيب قال فجاء صاحبي وقد اصفر وجهه وتغير لونه فقال قم إلى قلت ألم أكن جالسا معك الساعة فقال سعيد قم إلى صاحبك قال فقمت إليه فقال ألم تسمع إلى ما قال بن عمر
وله شاهدلعله يقويه
عند الطحاوي
قال: وأن يزيد بن سنان حدثنا قال: حدثنا الحسن بن عمر بن شقيق، حدثنا جرير بن عبد الحميد، عن منصور، عن سعد بن عبيدة قال: كنت أنا وصاحب لي من كندة جلوسا عند ابن عمر ...... )
ثم قال
عن سعد بن عبيدة رجلا مجهولا بينه وبين ابن عمر في هذا الحديث ففسد بذلك إسناده غير أنا قد ذكرنا في تأويله ما إن صح كان تأويله الذي تأولناه عليه ما ذكرناه فيه، والله نسأله التوفيق
ـ[عبد الرحمن بن شيخنا]ــــــــ[22 - 02 - 09, 03:48 م]ـ
وما تقول في
حديث أَبُي قِلابَةَ، قَالَ: حَدَّثَنَا رَوْحُ بْنُ عُبَادَةَ، قَالَ: حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، عَنْ مَنْصُورٍ، عَنْ سَعْدِ بْنِ عُبَيْدَةَ، قَالَ: كُنْتُ عِنْدَ ابْنِ عُمَرَ وَمَعِي رَجُلٌ مِنْ كِنْدَةَ، فَقُمْتُ مِنْ عِنْدِ ابْنِ عُمَرَ ....... )
ولايحضر ني من أخرجه
¥