وللمزيد أقرا التعقيب التالي
ـ[ابن وهب]ــــــــ[23 - 06 - 04, 06:36 م]ـ
فائدة جليلة
في التنكيل للمعلمي رحمه الله
(هذا وقد وثق أئمة الحديث جماعة من المبتدعة واحتجوا بأحاديثهم وأخرجوها في الصحاح، ومن تتبع رواياتهم وجد فيها كثيراً مما يوافق ظاهرة بدعهم، وأهل العلم يتأولون تلك الأحاديث غير طاعنين فيها ببدعة راويها ولا في راويها بروايته لها، بل في رواية جماعة منهم أحاديث ظاهرة جداً في موافقة بدعهم أو صريحة في ذلك إلا أن لها عللا أخرى، ففي رواية الأعمش أحاديث كذلك ضعفها أهل العلم بعضها بضعف بعض من فوق الأعمش في السند وبعضها بالانقطاع، وبعضها بأن الأعمش لم يصرح بالسماع وهو مدلس، ومن هذا الأخير حديث في شأن معاوية ذكره البخاري في ((تاريخه الصغير)) ص 68 ووهنه بتدليس الأعمش، وهكذا في رواية عبد الرزاق وآخرين)
انتهى
وفي التاريخ للبخاري
([594] [594] وروى حماد بن سلمة عن علي بن زيد عن أبي نضرة أن معاوية لما خطب على المنبر فقام رجل فقال قال ورفعه إذا رأيتموه على المنبر فاقتلوه
[595] وقال آخر اكتبوا إلى عمر فكتبوا فإذا عمر قد قتل وهذا مرسل لم يشهد أبو نضرة تلك الأيام وقال عبد الرزاق عن بن عيينة عن علي بن زيد عن أبي نضرة عن أبي سعيد رفعه وهذا مدخول لم يثبت
[596] ورواه مجالد عن أبي الوداك عن أبي سعيد رفعه وهذا واه قال أحمد أحاديث مجالد كلها حلم وقال يحيى بن سعيد لو شئت لجعلها كلها عن الشعبي عن مسروق عن عبد الله
[597] ويروى عن معمر عن بن طاوس عن أبيه عن رجل عن عبد الله بن عمرو رفعه في قصته وهذا منقطع لا يعتمد عليه
[598] وروى الأعمش عن سالم عن ثوبان رفعه في قصته وسالم لم يسمع من ثوبان والأعمش لا يدري سمع هذا من سالم أم لا
[599] قال أبو بكر بن عياش عن الأعمش أنه قال نستغفر الله من أشياء كنا نرويها على وجه التعجب اتخذوها دينا وقد أدرك أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم معاوية أميرا في زمان عمر وبعد ذلك عشر سنين فلم يقم إليه أحد فيقتله
[600] وهذا مما يدل على هذه الأحاديث أن ليس لها أصول ولا يثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم خبره على هذا النحو في أحد من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم إنما يقوله أهل الضعف بعضهم في بعض إلا ما يذكر أنهم ذكروا في الجاهلية ثم أسلموا فمحا الإسلام ما كان قبله
انتهى
تأمل كلام الامام البخاري رحمه الله
وهذا الحديث اعني حديث اذا رايتم معاوية له طرق كثيرة جدا
ولكنها مدخولة
رغم ان بعضها صحيح الاسناد الا انه مرسل
او فيه تدليس
الخ
والحديث منكر
وتامل
(وقال عبد الرزاق عن بن عيينة عن علي بن زيد عن أبي نضرة عن أبي سعيد رفعه وهذا مدخول لم يثبت)
فهذا كلام الامام البخاري رحمه الله في حديث اذا رايتم معاوية
ـ[ابن وهب]ــــــــ[23 - 06 - 04, 06:39 م]ـ
اما الكلام على رواية المبتدع واحاديث المبتدع
اذا كان فيه ما يقوي بدعته
فاحسب انه قد بحث في هذا الملتقى
ويراجع له كتب المصطلح
وكتاب التنكيل وكتاب الجوزجاني
ـ[ابن وهب]ــــــــ[23 - 06 - 04, 06:50 م]ـ
بقي الكلام على بقية الاحاديث
قد يقال
ان الذي يظهر في حديث شعبة
ان اللعن مختص بالحكم ولكن أم المؤمنين رضي الله عنها
ذكرت
(وفي رواية له لو شئت أن أسميه لسميته ولكن رسول الله صلى الله عليه وسلم لعن أبا مروان ومروان في صلبه)
فهذا من ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها
وقولها ومروان في صلبه
(
قد يقال ان هذا اللعن قبل ولادة مروان
وقبل اسلام الحكم
مثلا
(ولكن رسول الله لعن أبا مروان ومروان في صلبه فمروان فضض من لعنة الله
9
)
فهذا يدل على ان هذا الكلام من ام الم} منين عائشة رضي الله عنها
فكانها تقول ان النبي صلى الله عليه وسلم لعن الحكم
ومروان من صلب الحكم
لذا
(فمروان فضض من لعنة الله
)
بقي حديث عبد الله بن عمرو رضي الله عنهما
وليتأمل في هذه الاجوبة
لان في بعضها نظر
ولكني ذكرتها للفائدة
ـ[أبو تيمية إبراهيم]ــــــــ[24 - 06 - 04, 12:47 ص]ـ
الأخوين الفاضلين عبد الرحمن و ابن وهب
جزاكم الله خيرا ...
.....
أخي المفضال ابن وهب
بارك الله فيكم
قلتم (أحسب القول بالادراج غير صحيح لما سأبينه
وان الصواب ان هذا في الحديث)
ثم قلتم: (بقي حديث عبد الله بن عمرو رضي الله عنهما)
¥