[هل يصح هذا الحديث (ما أمعر حاج قط)؟]
ـ[هشام المصري]ــــــــ[23 - 01 - 05, 05:23 م]ـ
هل هذا الحديث صحيح أم ضعيف (ما أمعر حاج قط قيل لجابر: ما الإمعار؟ قال: ما افتقر)
ـ[أبو عبد الباري]ــــــــ[23 - 01 - 05, 05:53 م]ـ
الحديث ضعيف وتجد تخريجه في السلسلة الضعيفة رقم 2000
ـ[هشام المصري]ــــــــ[24 - 01 - 05, 02:19 م]ـ
و لكن الحديث ورد فى موسوعة نضرة النعيم التى تأتى بالأحاديث الصحيحة أو الحسنة فقط!
فهل يوجد خلاف حول صحة الحديث؟
ـ[أبو عبد الله الروقي]ــــــــ[25 - 01 - 05, 12:05 م]ـ
أخي الفاضل هشام المصري
لم أطّلع على ما قاله أصحابُ الموسوعة، لكنّهم ربّما اعتمدوا قول الهيثمي في المجمع: (رواه الطبراني في الأوسط والبزار ورجاله رجال الصحيح) .. وهذا عند أهلِ العلم غيرُ كافٍ في تصحيح الحديث كما لا يخفى.
ـ[عبدالرحمن الفقيه]ــــــــ[25 - 01 - 05, 12:30 م]ـ
بارك الله فيكم
وهذا كلام الشخ الألباني رحمه الله في السلسلة الضعيفة ((4\ 462 - 463) للفائدة
(ضعيف. رواه الطبراني في الأوسط (1\ 110\2) عن شريك عن محمد بن زيد عن محمد بن المنكدر عن جابر بن عبدالله مرفوعا، وقال:
((لم يروه عن ابن المنكدر إلا محمد بن زيد)).
قلت: وهو محمد بن زيد بن المهاجر بن قنفذ وهو ثقة، لن الراوي عنه شريك وهو ابن عبدالله القاضي ضعيف لسوء حفظه، ولذلك أخرج له مسلم متابعة، فلا تغتر بقول من أطلق فقال ((ورجاله رجال الصحيح)) كالمنذري (2\ 114)، والهيثمي (3\ 208)، ومن قلدهما كالمناوي والغماري، فإنه ذكر الحديث في ((كنزه))!
ولم يتفرد به محمد بن زيد، فقد أخرجه ابن عساكر (5\ 327\2) من طريق محمد بن خالد بن عثمة: نا عبدالله بن محمد بن المنكدر عن أبيه به.
وعبدالله بن محمد بن المنكدر لم أجد من ترجمه، ولم يذكره الحفاظ في الرواة عن أبيه، وإنما ذكر ابنيه يوسف والمنكدر فقط.
في الطريق إليه جماعة لايعرفون.
وعلي بن أحمد بن زهير التميمي قال الذهبي ((ليس يوثق به))) انتهى.
ـ[عبدالرحمن الفقيه]ــــــــ[25 - 01 - 05, 01:35 م]ـ
وقد أختلف على شريك في شيخه ففي رواية الطبراني أن شيخه هو محمد بن زيد، وعند البيهقي في الشعب أنه محمد بن أبي حميد
فالطريق التي ذكرها الألباني سابقا هي ما جاء عند الطبراني في المعجم الأوسط ج5/ص245
5213 حدثنا محمد بن الفضل السقطي قال حدثنا سعيد بن سليمان قال حدثنا شريك عن محمد بن زيد عن محمد بن المنكدر عن جابر بن عبد الله رفعه قال ما امعر حاج قط قيل لجابر ماالإمعار قال ماافتقر
وجاء عند البيهقي في شعب الإيمان ج3/ص483
أخبرنا ابو الحسين بن بشران نا عثمان بن احمد السماك نا حنبل بن إسحاق بن حنبل نا سعيد بن سليمان نا شريك عن محمد بن أبي حميد عن محمد بن المنكدر عن جابر بن عبد الله يرفعه قال ما أمعر الحاج قط فقيل لجابر ما الامعار قال ما افتقر محمد بن أبي حميد ضعيف
وقد توبع شريك كذلك كمافي أخبار مكة للفاكهي ج1/ص406
حدثنا حسين قال ثنا ابن أبي عدي عن محمد بن أبي حميد عن محمد بن المنكدر قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما أمعر حاج يعني ما افتقر
فظاهر ما سبق أن شيخ شريك هو محمد بن أبي حميد الضعيف وليس محمد بن زيد كما جاء عند الطبراني في الأوسط، والله أعلم.
وله شاهد مرسل من قول عمر رضي الله عنه عند عبدالرزاق في المصنف ج5/ص11 أخبرنا معمر وغيره عن أيوب قال قال عمر ما أمعر حاج قط يقول ما افتقر.
ـ[محمود شعبان]ــــــــ[26 - 01 - 05, 09:01 ص]ـ
الحديث أورده الشيخ محمد عمرو في تبييض الصحيفة (86) (2/ 127 - 131) ومال -على الاحتمال في صحة طريق فيه- أنه من قول ابن المنكدر، وفيه فائدة بخصوص قول الألباني: "وعبدالله بن محمد بن المنكدر لم أجد من ترجمه، ولم يذكره الحفاظ في الرواة عن أبيه، وإنما ذكر ابنيه يوسف والمنكدر فقط".
ـ[هشام المصري]ــــــــ[27 - 01 - 05, 03:21 ص]ـ
هل تقصد يا أخ محمود شعبان أن هناك إحتمال أن يكون الحديث صحيح؟
ـ[عبدالرحمن الفقيه]ــــــــ[27 - 01 - 05, 04:56 ص]ـ
بارك الله فيكم وبخصوص كلام الشيخ محمد عمرو حفظه الله فتجده في الملف المرفق.