ـ[زكرياء توناني]ــــــــ[30 - 12 - 05, 11:21 م]ـ
جزاك الله خيرا أخي الفاضل خالد المغناوي - ابن بلدي - على هذه المشاركة الطيبة، و انظر الخاص من فضلك.
ـ[خالد المغناوي]ــــــــ[31 - 12 - 05, 01:47 م]ـ
السلام عليكم
نتم ما كتبناه البارحة
كما نعلم اخوتنا الكرام ان الصحيحن لم ياتي احد بمثلهما و لم تجتمع الامة بعلمائها وفقهائها ومحدثيها والاءمتها وعقلائها وعوامها مثل ما اجتمعوا علي قبول الصحيحين
ولهذا كثر الانتقادات حولهما
ولكن فاقول هذا الذي انتقده هل استطاع ان ياتي بمثلهما في علو سندهما وصحتهما
ومثل شرطهما
فلو كان فعل لقبلنا انتقاده ونصرفنا عنهما الي ما هو خير من هما
وانا لست بمحدث ولا بطالب علم يرجي منه ان ينال الحديث ولا بمبتدء يرجي منه ان يكون منتهي في الحديث
فمع ذالك لم اجد كتابا سلم من الخطاء مثل ما سلم الصحيحين
وبالعكس من انتقدهما علي راسهما علامة زمانه وامامنا الدارقطني رحمه الله تعالي
فعلي قدر جلالته ومعرفته بعلل الحديت وعلمه الذي قل ما تجده عند غيره فرحمه الله ما سلم من الخطاء
وهذا الذي عرفناه من كتبه فالسنن لم تسلم من الخطاء بل احيان من الموضوع اما الضعيف فلا تحدث واكثره الضعيف الذي لا يرجي منه الارتفاع الي الحسن لغيره
اما الصحيحن فبعيدين كل البعد علي هذا
فالدارقطني لاخلاصه لهذا الفن قال ما قال من الانتقادات وهي احيانا كلمت حق قالها
ولكن ياتي اتي فيقصد بها الباطل لكي ينقص من هيبت الصحيحن
وكلنا نعلم ان الصحيحن ليست كتاب الله ولا يحل لنا ان ننزلها ذالك المنزل ولم يسلم من الاخطاء الا كتاب الله
ولكن الخطاء الذي وقع في الصحيحن لا يدفع بالحديث ان يرد و يكون ضعيفا بل كل من وقع فيه الخطاء فهو من قبيل الخطاء الذي لا يرد
فكثير من الناس يستغلون الفرصة الاخطاء اليسيرة ليوهموا الصحيحين حتي سمعنا من بعض الجهل من يقول انهما تحتوي علي الموضوع
حتي اتي اجهل المسلمين الرافضة والشيعة الذين هم يتحرفون الكذب علي رسول الله عليه الصلاة والسلام فيلزمنا ان نصدق ان في الصحيحن كذب
والحديث له قواعده ليتبين السقيم من الضعيف ولا نعرف ان من قواعده عرض الحديث علي الاهواء
والعقل ومع العلم هم يقولون اذا جاء النقل بطل العقل
فكيف ما جاء النقل علي اي ما احتوي لا يرد فهل علينا حرام هذا وعليكم حلال
ولو طفنا بكتبهم ومراجعهم لما وجدنا كتابا يصح لا سندا ولا متنا
وقد حدث ان احدا من الرافضة حدث بحديث لاحد اعلامنا فقال له حدثني عفيرا عن فلان عن فلان عن حمار نوح فقال له ذالك المحدث هذه سلسلة الحمير
فيكون ان الذي ينتقص الصحيحن او يوهمهما و يقصد بكلمة الحق الباطل ليشنع علي الصحيحين
فانه يخاف عليه الهلكة
وان لم يكن قد هلك
فالحذر الحذر من التلاعب بشعائر الامة وتوابتها
واشكر الاخوة كلهم علي مشاركاتهم الطيبة واقول لهم عفوا علي هذه الاطالة ولكن هي الضرورة لنصرة الحق فبارك الله في الجميع وخصوصا ابن بلدتي فان له مشاركة مفيدة وقيمة فبارك الله فيه
ـ[أمجد الفلسطينى]ــــــــ[02 - 01 - 06, 10:15 م]ـ
لا أدرى كيف فهم من كلامى الطعن بالإمام الألبانى رحمه الله؟؟؟؟
ولكن .....
دعنا من هذا وأسألك _ ليس على سبيل التحدى بل طلبا للفائدة _ من من العلماء سبق الإمام إلى تضعيف الحديث؟؟
وهل تسطيع أن تثبت لى كيف يكون هذا الحديث متواترا معنويا؟؟؟
أما بالنسبة لحال يحيى الطائفى فأعدل الأقوال فيه هو ما قدمته فى مشاركتى السابقة وهو قول النسائى وابن حجر جمعا بين الأقوال ولايمكن أن نضرب بقول الموثقين عرض الحائط مع كثرتهم
فيحمل قول الإمام أحمد "منكر الحديث" على أحاديثه عن عبيد الله بن عمر جمعا بين الأقوال
أو يقال إن البخارى عرف صحيح حديثه من ضعيفه فلا يضر بعد ذلك كلام من جرحه والله أعلم
ـ[زكرياء توناني]ــــــــ[02 - 01 - 06, 11:02 م]ـ
جزاكم الله خيرا
ـ[خالد المغناوي]ــــــــ[15 - 01 - 06, 03:53 م]ـ
السلام عليكم
اخي بارك الله فيك وعفوا علي قلة مروءتي واخلاقي في الرد ولكن اقول لاخي راجع ما كتبناه
كمسالة ان كل تضعيف لا يسلم منه الضعف بل يسلم بانه الخطاء
واقول لاخي انا لا اتكلم علي حدث واحد ولا علي رجل واحد انا اتكلم علي ثمانون حديثا و مئتين وبضع رجل لا علي رجل واحد اختلف فيه
واعود للمشكل الذي طرحته
نعم الحديث مشكل وكم من مرة اسمع شيخ الحديث الالباني رحمه الله يقول ان ضعيف الحفظ
ربما يضبط وان المدلس ربما لم يدلس وهكذا
فيكون الضعف غالب عليه ولكن يكون في رواية قوي فمالنا لا نقبل روايته
وما المنكر وهو علي الراجح مخالفة الضعيف الثقة
وهذا لا يدفع بالراوي الي ان ترك فما لم يترك فان حديثه يجبر اذا توبع واستشهد له
فتقبل رواته وباب التقوية واسع
فاذا كان هذا فما لنا نجذ الحذيث له شواهد و توابع {{{{{ما كفي لقبول خبر الكذاب}} وهذا مبالغة ومثل يضرب
فما بالك في رجل يعرفه الجبل الحديث البخار فعرف سقمه من ضعفه ورواي له حديثا من سقمه
ولنا عودة نفصل فيها في الحدث ونرد كلام الاعلام في هذا الحديث
واجدد الاعتذار علي قلة مرؤتي وغفلة الاخي الفلسطيني بارك الله فيه وفي غيره من الاخوة الطبين
¥