ـ[خالد بن عمر]ــــــــ[17 - 09 - 02, 03:44 م]ـ
قال أبو عمر وفقه الله
حديث ابن عباس قد صححه جمع من الأئمة السلفيين. ا. هـ
وقد نقلت سابقا:
وأما هذه الزيادة التي من طريق ابن عباس فهي زيادة منكرة لا تصح
فقد أخرج هذا الحديث
الإمام أحمد في المسند (1/ 285 ,290) بدون هذه الزيادة المنكرة
وكذلك ابنه عبد الله في السنة (2/ 484) بدون هذه الزيادة المنكرة أيضا
وابن أبي عاصم في كتاب السنة (1/ 188) بدون هذه الزيادة المنكرة
وابن أبي عاصم في السنة كذلك (1/ 191) من طريق أسود بن عامر عن حماد به بهذه الزيادة المنكرة وحذفها من المتن وقال (((وذكر كلاما))) كما فعل برواية أم الطفيل حيث حذف القدر المنكر منها
وقد أنكره
الامام أحمد، وابن حبان، والذهبي، وابن حجر
وقد أخرج ابن أبي عاصم الروايتين
عن أم الطفيل (رقم 471) وعن ابن عباس (رقم 440)
وحذف من الروايتين جميعا هذا الكلام المنكر
***************
فليتك تبين لنا من الذين صححوا هذه اللفظة المنكرة
والله أعلم وأحكم
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[18 - 09 - 02, 12:57 ص]ـ
الذي أعلمه أن من الممكن أن يرى الرجل ربه في المنام، لكن بالطبع ليس على صورته الحقيقية التي نراه بها يوم القيامة إن شاء الله.
فبذلك لا يكون المتن منكراً، وإن كان الحديث باطلاً سنداً. والله أعلم.
ـ[أبو عمر العتيبي]ــــــــ[18 - 09 - 02, 09:11 ص]ـ
لاحظ الإمام أحمد لم ينكر حديث ابن عباس بل رد على من طعن فيه وجعله لا يحسن!!
ولعلي أنقل لك الليلة المقبلة كلام السلف في تصحيح حديث ابن عباس رضي الله عنهما.
ـ[خالد بن عمر]ــــــــ[18 - 09 - 02, 11:02 م]ـ
قال الأخ أبو عمر العتيبي وفقه الله
لاحظ الإمام أحمد لم ينكر حديث ابن عباس بل رد على من طعن فيه وجعله لا يحسن!! ا. هـ
أقول:
أين هذا النقل؟!!!
إن كنت تقصد ما ذكره المقدسي في المنتخب من علل الخلال رقم (182) تحقيق الشيخ طارق عوض الله
فالإمام أحمد قال:
قد ذهب من يحسن هذا _ وعجب من قوم يتكلمون بغير علم_، وعجب من قول من قال: لم يسمع ... ا. هـ
أقول
يريد بذلك من أنكر سماع قتادة من عكرمة لأنه أخرج قبلها كتابه وفيه أحاديث مما سمع قتادة من عكرمة
**********
ملاحظة:
ربما يكون قد فهم من كلامي السابق
أني أنكر حديث ابن عباس في الرؤية
أنا أقول إن المنكر في هذا المتن هو التفصيل (صورة شاب ... )
أما الرؤية التي فيها (في أحسن صورة) فلا أنكرها
***********
وأما رؤيا الأنبياء فهي حق وليست مثل رؤيا غيرهم، فلو صح أنه رآه
على صورة شاب لكانت تللك هي صورة الله تعالى والعياذ بالله من هذا
القول
والله أعلم وأحكم
ـ[أبو عمر العتيبي]ــــــــ[19 - 09 - 02, 08:02 ص]ـ
لقد وعدت بإنزال كلام أبي يعلى من كتابه إبطال التأويلات فشغلت ولم أستطع.
فنظرة إلى ميسرة.
والله الموفق.
تنبيه: الأخ خالد لقد نقلت سابقاً:
[المنتخب من علل الخلال (ص 283) رقم 182
أخبرنا المروذّي قال قىء على أبي عبد الله: شاذان: ثنا حماد بن سلمة، عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس أن محمدا رأى ربه
قلت إنهم يقولون ما رواه غير شاذان؟
فقال بلى قد كتبته عن عفان
وقرىء على أبي عبد الله عفان ثنا عبد الصمد بن كيسان ثنا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ((رأيت ربي))
قلت: إنهم يقولون قتادة لم يسمع من عكرمة
قال هذا لا يدري ما الذي قال! وغضب، وأخرج إليَّ كتابه فيه أحاديث مما سمع قتادة عن عكرمة، فإذا ستة أحاديث (سمعت عكرمة)
وقال أبو عبد الله: قد ذهب من يحسن هذا، وعجب من قوم يتكلمون بغير علم، وعجب من قول من قال لم يسمع
وقال سبحان الله فهو قدم إلى البصرة فاجتمع عليه الخلق].
فأين إنكار الإمام أحمد حديث ابن عباس في رؤية الله بصورة شاب؟
ألم يدافع عن الحديث هنا؟
تأمل
ـ[خالد بن عمر]ــــــــ[19 - 09 - 02, 10:00 م]ـ
قال الأخ أبو عمر:فأين إنكار الإمام أحمد حديث ابن عباس في رؤية الله بصورة شاب؟
ألم يدافع عن الحديث هنا؟
أقول: عند كلام الإمام أحمد عن رواية ابن عباس في رواية الخلال لم تأت هذه الزيادة المنكرة في الكلام، وإنما ورد أصل الحديث (رأيت ربي) فقط، وهو يدافع عن أصل الحديث ولم يذكر هذه الزيادة المنكرة أبدا
وتأمل:
فقد أخرج هذا الحديث
الإمام أحمد في المسند (1/ 285 ,290) بدون هذه الزيادة المنكرة
وكذلك ابنه عبد الله في السنة (2/ 484) بدون هذه الزيادة المنكرة أيضا
وابن أبي عاصم في كتاب السنة (1/ 188) بدون هذه الزيادة المنكرة
وابن أبي عاصم في السنة كذلك (1/ 191) من طريق أسود بن عامر عن حماد به بهذه الزيادة المنكرة وحذفها من المتن وقال (((وذكر كلاما))) كما فعل برواية أم الطفيل حيث حذف القدر المنكر منها
وقد أنكر الإمام أحمد رحمه الله تعالى هذه الزيادة:
المنتخب من علل الخلال (ص 285)
قال مهنا سألت أبا عبد الله عن حديث ابن وهب عن عمرو بن الحارث عن سعيد بن أبي هلال أن مروان بن عثمان حدثه عن عمارة عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب أنها سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم (((يذكر أنه رأى ربه في المنام في صورة شاب موفر رجلاه في حضر عليه نعلان من ذهب وعلى وجهه فراش من ذهب))
فحول وجهه عني وقال هذا حديث منكر
أقول يا أبا عمر:
ولو لم تكن هذه الزيادة عنده منكرة لقال ((جاء مثل هذا عن ابن عباس))
ولكن الزيادة منكرة من رواية ابن عباس ومن رواية أم الطفيل
وأنت تقول إن المتن غير منكر!!
وقد نقلت لك من أنكر هذه الزيادة (صورة شاب ... )
أحمد، ابن حبان،الذهبي، ابن حجر، وفعل ابن أبي عاصم يدل على ذلك
والله أعلم وأحكم
¥