ـ[أبو المقداد]ــــــــ[17 - 01 - 06, 01:43 ص]ـ
قال عبد الله بن أحمد في العلل (3/ 33):
حدثني أبو خيثمة، قال: سمعت يحيى بن سعيد يقول: من أراد أن يكتب حديث حماد بن سلمة فعليه بعفان بن مسلم.
وقال يحيى بن معين، كما في تاريخه برواية الدوري (4/ 285): وكان عفان والله أثبت من أبى نعيم فى حماد بن سلمة.
قال ابن حبان: وجدت فى كتاب أبى بخط يده: قال أبو زكريا: كان يحيى بن سعيد إذا تابعه عفان على شىء ثبت عليه و إن كان خطأ، و إذا خالفه عفان فى حديث عن حماد رجع عنه يحيى، لا يحدث به أصلا.
قال على بن سهل بن المغيرة: سمعت يحيى بن معين يقول: لى حانوت بباب الطاق وددت أن عفان قرأ عليَّ كتب حماد بن سلمة فأبيعه و أدفع ثمنه إليه.
ينظر: تهذيب الكمال (3964).
قال النسائي في "تسمية فقهاء الأمصار" ص130: وأثبت أصحاب حماد بن سلمة: ابن مهدي وابن المبارك، وعبد الوهاب الثقفي كان قد اختلط، فمن كتب عنه قبل ذلك فجيد.
وينظر شرح العلل لابن رجب (2/ 517) ط: نور الدين عتر
ـ[العاصمي]ــــــــ[17 - 01 - 06, 02:11 ص]ـ
قال ابن حبان: وجدت فى كتاب أبى بخط يده: قال أبو زكريا: كان يحيى بن سعيد إذا تابعه عفان على شىء ثبت عليه و إن كان خطأ، و إذا خالفه عفان فى حديث عن حماد رجع عنه يحيى، لا يحدث به أصلا.
قال النسائي في "تسمية فقهاء الأمصار" ص130: وأثبت أصحاب حماد بن سلمة: ابن مهدي وابن المبارك، وعبد الوهاب الثقفي كان قد اختلط، فمن كتب عنه قبل ذلك فجيد.
بارك الله في الأخ الفاضل أبي المقداد، وزاده توفيقا.
ليتك أخي سمّيت ابن حبّان الراوي عن كتاب أبيه وجادة (ابتسامة).
وأرجو لو تدقق فيما نقلته عن (النسوي) ... فإنّ الظاهر أنّ قوله: " وعبد الوهاب الثقفي كان قد اختلط؛ فمن كتب عنه قبل ذلك؛ فجيّد "، جملة مستأنفة، لا صلة لها بأثبت الناس في حمّاد، يؤيّد ذلك ويعضّده: أنّه لم (يشتهر) عبد الوهاب بالرواية عن حمّاد، بله أن يكون من أثبت الناس فيه، ولم أر الحافظ المزّيّ ذكر له رواية عنه في ترجمة الرجلين كليهما؛ فينبغي حذف الجملة الثانية؛ لأنّها لا صلة لها بالمقصود، وقد رأيت بعض الناس أشاع هذا الوهم وأذاعه في كتاب، أكثر فيه من الوهم والإيهام، عفا الله عنّي وعنه.
ـ[أبو المقداد]ــــــــ[17 - 01 - 06, 02:31 ص]ـ
بارك الله فيكم شيخنا ...
هذا ما فهمته من كلام (النسوي) أن تيك الجملة مستأنفة، لذا لم أضع فاصلة بعد "وعبد الوهاب الثقفي"، وكان الأولى بي أن أضع نقطة بعد "وابن المبارك"، أو لا أنقل الجزء الأخير، كما تفضلتم.
وقد نقل الحافظ ابن رجب رحمه الله كلام (النسوي) هكذا: ((أثبت أصحاب حماد بن سلمة: ابن مهدي وابن المبارك وعبد الوهاب الثقفي))
وكنت قد علقتُ على نسختي من شرح العلل: [انظر "تسمية فقهاء الأمصار" ص130، وفي النقل خلل].
وجزاكم الله خيرا على مداخلاتكم النافعة.
[كنت قد عقبت على كلامكم حول (النسوي) في أحد المواضيع، ولازلت بانتظار ردكم، جزاكم الله خيرا، محبكم في الله]
ـ[العاصمي]ــــــــ[17 - 01 - 06, 02:38 ص]ـ
أخي الفاضل أبا المقداد، بارك الله فيك، وكثّر فوائدك، وأحبّك الله الذي أحببتني فيه.
طال عهدي بذاك الموضوع، ولا أنشط الآن لمراجعته؛ فلعلّي أراجعه غدا، إن وفّق الله وأعان ... فنظرة إلى ميسرة.
وليتك لم ترفع ذاك الموضوع الذي رفعته قبل دقائق؛ لسبب لا يخفى على نبيه مثلك.
ـ[العاصمي]ــــــــ[17 - 01 - 06, 02:50 ص]ـ
ليتك أخي سمّيت ابن حبّان الراوي عن كتاب أبيه وجادة (ابتسامة).
...
ـ[أبو المقداد]ــــــــ[17 - 01 - 06, 03:09 ص]ـ
تنبيهكم على ابن حبان في محله (ابتسامة).
وابن حبان هو علي بن الحسين بن حبان، روى كتاب أبيه وجادة، وقد أدرك أبوه ابنَ معين قبل وفاته بسنة.
ـ[عبدالكريم الشهري]ــــــــ[17 - 01 - 06, 07:19 ص]ـ
في تهذيب التهذيب في ترجمة بهز بن اسد في سياق كلام للعجلي:وهو اثبت الناس في حماد بن سلمة. وما ادري اهذا كلام العجلي فاني لم اجده في ثقاته ام لغيره ام هو للحافظ؟ وفي تهذيب الكمال: وقال عبدالخالق بن منصور: وسئل يحيى بن معين عن عفان وبهزايهما كان اوثق؟ فقال: كلاهما ثقتان فقيل له: ان ابن المديني يزعم ان عفان اصح الرجلين فقال: كانا جميعا ثقتين صدوقين. اه وهذا ما جعلني اقول ينبغي تحرير القول فيمن هو اثبت الناس في حماد وبالله التوفيق.
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[18 - 01 - 06, 04:28 م]ـ
وفي تهذيب الكمال: وقال عبدالخالق بن منصور: وسئل يحيى بن معين عن عفان وبهزايهما كان اوثق؟ فقال: كلاهما ثقتان فقيل له: ان ابن المديني يزعم ان عفان اصح الرجلين فقال: كانا جميعا ثقتين صدوقين. اه
فرقٌ بين: (أيهما أوثق؟)، و (أيهما أوثق في حماد؟)، فتنبَّه.
ـ[عبدالكريم الشهري]ــــــــ[18 - 01 - 06, 07:11 م]ـ
احسنت اخي الكريم في بيان الفرق لكن هذا لا يسقط الاستئناس بكلام ابن معين الانف الذكر في المطالبة بتحرير من هو اثبت الناس في حماد بن سلمه لاسيما مع عدم نصه على كون عفان اثبت الناس في حماد وبالله التوفيق.
¥