هل ثبت عن الامام الطبري قوله بجواز تولي المرأة القضاء مطلقاً
ـ[الاعتصام]ــــــــ[10 - 02 - 06, 09:04 ص]ـ
قرأت أن الامام الطبري له رأي في تولي المرأة القضاء وقد ورد ذلك في بعض كتبه، ولكن هل ثبت ذلك عنه.
ـ[أبو عمر الطباطبي]ــــــــ[13 - 02 - 06, 05:18 م]ـ
الذي أذكره أن هناك أقوالا تنسب له رحمه الله تعالى في ذلك لكنها ليست في كتبه التي بين أيدينا، وهذا مما يوهن نسبتها إليه، ولعل ابن العربي المالكي قد بين ذلك فلعلي أنشط وأبحث عنه
ـ[عبدالعزيز بن سعد]ــــــــ[13 - 02 - 06, 05:28 م]ـ
اشتهرت نسبة هذا القول إلى أبي جعفر الطبري رحمه الله
فقد نسبه إليه ابن قدامة في المغني وغيره
ووافقه ابن حزم
ومستند ابن جرير فيما نقلوا عنه
1 - القياس على الفتيا
2 - القياس على الشهادة
3 - أن عمر رضي الله عنه ولى الشفاء - امرأة من قومه - على حسبة سوق المدينة.
والرد على تلك الأقيسة أنه قياس فاسد الاعتبار لحديث أبي بكرة:" لا يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة" والقضاء ولاية,
والقضاء يفارق الفتيا بأنه ملزم.
والشهادة إخبار لا إلزام فيها
وشهادة الرجل ليست كشهادة المرأة، فثبت الفرق فبطل القياس
وأما أثر الشفاء فضعيف
وعلى فرض صحته فإن الحسبة ليست قضاء، وتعيينها في أمور منكرات النساء وليست حسبة عامة.
وأما الحنفية فقد أوضح ابن عابدين تحريم تولية المرأة القضاء، ولكن إذا عينت صح قضاؤها فيما تصح شهادتها فيه
فلا تقضي في الحدود والقصاص.
والإثم على من ولاها
محبكم/ عبدالعزيز الدغيثر
ـ[سيف 1]ــــــــ[13 - 02 - 06, 07:32 م]ـ
نعم انكر نسبته الى ابن جرير الامام ابو بكر بن العربي المعافري المالكي صاحب أحكام القرآن
ونقله عنه القرطبي في التفسير في سورة النمل وكذا تجده في كتابه احكام القرآن في سورة النمل ايضا
ونسبه اليه -اي الى ابن جرير -ايضا الامام المارودي صاحب الاحكام السلطانية
ولا يوجد هذا القول في كتب ابن جرير ولا يعلم صحة نسبته اليه
اما أثر الشفاء فلا يثبت ولو بسند ضعيف ولذا مرضه ابن حزم فقال وروي ان عمر ولى الشفاء
ولو كان له سند لأفحم به خصومه كعادته وابن حزم واسع الاطلاع
ـ[أبو عمر الطباطبي]ــــــــ[13 - 02 - 06, 11:26 م]ـ
جزاكم الله خيرا الأخ سيف1 على ما أفدتم في بيان مرجع نفي ابن العربي لنسبة القول إلى ابن جرير رحمه الله تعالى
وأما الكلام المنسوب لولاية الشفاء للحسبة فهو كلام لا يصح وهو كلام يكثر ذكره في ترجمة الشفاء بلا إسناد، والرواية المسندة في ذلك راويها متأخر الولادة بعد نهاية عصر الخلافة الراشدة ولعلي أذكر تفصيل هذا الموضوع بعد فراغي من انشغال يعوق ذلك
أسأل الله تعالى بمنه وجوده أن يوفقنا وإياكم لما يحبه ويرضاه
ـ[سيف 1]ــــــــ[14 - 02 - 06, 12:20 م]ـ
لعلك تقصد رواية ابن أبي عاصم من طريق دحيم؟!
فشيخ دحيم فيها مجهول لم يذكر اسمه! وقد رواها عن ابن لهيعة! عن يزيد ابن ابي حبيب مرسلة
ـ[أبو عمر الطباطبي]ــــــــ[14 - 02 - 06, 01:42 م]ـ
نعم أيها الشيخ الكريم وجزاكم الله تعالى خيرا
ـ[محمد سفر العتيبي]ــــــــ[14 - 02 - 06, 03:24 م]ـ
نعم انكر نسبته الى ابن جرير الامام ابو بكر بن العربي المعافري المالكي صاحب أحكام القرآن
ونقله عنه القرطبي في التفسير في سورة النمل وكذا تجده في كتابه احكام القرآن في سورة النمل ايضا
ونسبه اليه -اي الى ابن جرير -ايضا الامام المارودي صاحب الاحكام السلطانية
ولا يوجد هذا القول في كتب ابن جرير ولا يعلم صحة نسبته اليه
اما أثر الشفاء فلا يثبت ولو بسند ضعيف ولذا مرضه ابن حزم فقال وروي ان عمر ولى الشفاء
ولو كان له سند لأفحم به خصومه كعادته وابن حزم واسع الاطلاع
ومع هذا, أو بالأحرى فضلاً عن هذه العلة, فحتى لو ثبت نسبته الى ابن جرير, فلايشترط أن يكون صحيحاً, والجميع يعلم كثرة الغثاء في تاريخه وتفسيره. فياحبذا أن لاننقل الكلام بصيغة توحي وكأن القائل البخاري وليس ابن جرير رحمهما الله تعالى.
وجزيت خيراً أخي سيف1 وأخي صاحب الموضوع
ـ[سيف 1]ــــــــ[14 - 02 - 06, 09:18 م]ـ
أخي الكريم محمد بن سفر جزاك الله خيرا
ولكن لم يقل احدا ان نسبة القول لأحد مهما كان هي قول بصحة هذا الرأي وانما الحجة في قول رسول الله صلى الله عليه وسلم
ولعل الأخ السائل يريد اثبات الاجماع على عدم الجواز -وهو مالا استطيع القول به لأنه مروي عن ابي حنيفة رضي الله عنه ولا اعلم هل قال باثم من ولاها القضاء ام هو من زيادات بعض المتأخرين من اتباع المذهب-
والامام ابن جرير له مكانة واختيارات فقهية وكان له اتباع -حسبما علمت- وكانوا يدعون الجريرية ويبدو ان مذهبه انقرض كما انقرضت مذاهب لائمة لا يقلون علما عن الائمة الاربعة
اما الغثاء في تاريخه وتفسيره فليس بمطعن فيه لأنه أسند وبرئ منها وهو نفسه اشار الي هذا
رحم الله امام الدين ابن جرير واسكنه الفردوس العلى.اللهم آمين
أخي الفاضل الكريم أبو عمر ,عفا الله عنك لست بشيخ ولا حتى بطالب علم فأنزل الناس منازلهم
¥