ـ[راجية عفو الله]ــــــــ[31 - 03 - 06, 11:41 م]ـ
بارك الله فيك أخي رمضان أبو مالك وجزاك الله خيرا ..
إلا أن بعض العلماء وجهه بأن يحيى بن أبي كثير إنما يروي عن زيد من كتابٍ أخذه من معاوية أخي زيد، وهذا موضع يحتاج إلى مزيد نظر وبحث، والله أعلم.
بارك الله فيك أخي أبو عبد الرحمن ..
لكني لا أدري إن كان قول الإمام أحمد ينفي ذلك أم لا:
و قال أبو بكر الأثرم: قلت لأبى عبد الله أحمد بن حنبل: يحيى بن أبى كثير سمع من زيد بن سلام؟ فقال: ما أشبهه. قلت له: إنهم يقولون سمعها من معاوية بن سلام؟ فقال: لو سمعها من معاوية لذكر معاوية هو يبين فى أبى سلام، يقول: حدث أبو سلام، و يقول: عن زيد. أما أبو سلام فلم يسمع منه. ثم أثنى أبو عبد الله على يحيى بن أبى كثير.
ـ[أبو عبدالرحمن الطائي]ــــــــ[01 - 04 - 06, 12:31 ص]ـ
ولذلك قلت: الموضع يحتاج إلى مزيد نظر وتحرير، وإلا فالذي يميل إليه القلبُ: إثبات سماع يحيى من زيد، ولعلي أنشط لبحث هذه المسألة قريباً، والله الموفق.
ـ[راجية عفو الله]ــــــــ[01 - 04 - 06, 05:23 م]ـ
بارك الله فيك أخي أبو عبد الرحمن ..
بعد البحث وجدت بأن الإمام مسلم بن الحجاج قد روى حديثين في صحيحه من طريق يحيى بن أبي كثير عن زيد بن سلام، فهل يمكن أن نعتبر هذا مثبتا لسماع يحيى من زيد؟ إذن أنه من المستحيل أن يروي مسلم أحاديث سندها منقطع إن كان يحيى لم يسمع من زيد!
ـ[أبو محمد الجعلى]ــــــــ[01 - 04 - 06, 06:00 م]ـ
الأخت: راجية عفو الله
أذكر أن يحيى بن أبى كثير قد صرح بالسماع من زيد بن سلام فى هذا الحديث تحديدا: (إن الله أمر يحيى بن زكريا بخمس كلمات) وأذكر أنه فى النسائى الكبرى .. وأكتب الآن من ذاكرتى. لبعد المراجع عنى.
ـ[أبو عبدالرحمن الطائي]ــــــــ[01 - 04 - 06, 06:32 م]ـ
مسلم إنما أخرج هذه الترجمة (يحيى، عن زيد بن سلام) متابعةً، ثم إن الخلاف قديم في شرطه بالاكتفاء بالمعاصرة مع إمكان اللقاء، لكن إخراجه لهذه الترجمة يعتبر قرينة لإثبات الاتصال، والله أعلم
ـ[أبو محمد الجعلى]ــــــــ[02 - 04 - 06, 11:11 ص]ـ
لقد صرح يحيى من سماعه هذا الحديث تحديدا من زيد عند الحاكم فى مستدركه (1/ 204) وابن حبان فى صحيحه (14/ 124) وأبى يعلى فى مسنده (3/ 140).
أما الذى فى النسائى الكبرى فهو تصريح له عنه لحديث آخر ولكن هنالك تكلم الأئمة فى سماعه منه.
وقد قال الشيخ الأرنؤوط نقلا عن ابن القطان فى الوهم والإيهام: رجاله ثقات رجال الصحيح إلا أن في سماع يحيى بن أبي كثير من زيد بن سلام خلافا، والأرجح أنه كتاب أخذه يحيى من معاوية بن سلام أخي زيد كما قال غير واحد من أهل العلم، والتصريح بالتحديث في هذه الرواية وعند النسائي يحمل على أن زيد بن سلام أجازه أحاديثه وبلغه إجازته أخوه معاوية فحدث يحيى بها عنه قائلا: حدثنا، وكان الأكمل أن يقول: إجازة كما قال ابن القطان في الوهم والإيهام.
والحديث نفسه روى بسند صحيح عن معاوية بن سلام أخى ويد بن سلام عن أخيه بالسند المذكور مما يؤكد صحته عن زيد، رواه ابن عمرو الشيبانى فى الآحاد والمثانى وابن خزيمة فى صحيحه والطبرانى فى الكبير وفى مسند الشاميين والحاكم فى المستدرك والبيهقى فى سننه والنسائى فى الكبرى
وأخيرا قال الترمذى: حدثنا محمد بن بشار حدثنا معاذ بن هائئ أبو هانئ اليشكري حدثنا جهضم بن عبد الله عن يحيى بن أبي كثير عن زيد بن سلام عن أبي سلام عن عبد الرحمن بن عائش الحضرمي: أنه حدثه عن مالك بن يخامر السكسكي عن معاذ بن جبل رضي الله عنه قال احتبس عنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات غداة عن صلاة الصبح حتى كدنا نتراءى عين الشمس فخرج سريعا فثوب بالصلاة فصلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وتجوز في صلاته .. الحديث
قال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح سألت محمد بن إسماعيل عن هذا الحديث فقال هذا حديث حسن صحيح.
ـ[أبو محمد الجعلى]ــــــــ[02 - 04 - 06, 11:15 ص]ـ
الأخ رمضان أبو مالك
جزاك الله خيرا، قرأت ردك ولكنى لم أنتبه أنك تعنى الحديث نفسه، وإنما ظننت أنك تتكلم عن ثبوت سماع يحى عن زيد عموما ..
ـ[رمضان أبو مالك]ــــــــ[02 - 04 - 06, 02:03 م]ـ
لا عليك أخي الكريم / أبا محمد ...
فقد أفدتَ وأجدتَ، بارك الله فيك.
ـ[راجية عفو الله]ــــــــ[02 - 04 - 06, 03:04 م]ـ
بارك الله فيك أخي أبو عبد الرحمن وجزاك الله خيرا ..
أخي أبو محمد الجعلي بارك الله فيك وجزاك الله خيرا ولو أمكن أريد المصدر الذي نقلت منه كلام الشيخ الأرنؤوط ..
أختكم: راجية عفو الله