ـ[ابن جبير]ــــــــ[14 - 04 - 06, 11:46 م]ـ
[ quote=
فالرجاء من المشرف المبارك أن يغلق هذه المواضيع، لأنها - والله حقًا - تثير الضغائن، وتورث الشحناء والبغضاء، وتشعل نار الفتنة.
الله المستعان. [/ quote]
الله المستعان، أظن أنك لم تقرأ مشاركاتي جيداً - وما حصل مساس بشيخك - بل ذكرته بكل ألفاظ الأدب وراجع المشاركات - ونحن لم نحذر منه كما تزعم أو نثير الضغائن بل نناقش هذه العبارة - وإن كان البعض قد حصل منه شيء فيا حبذا لو تنبه عليه او تشير إليه وتناقش المسألة بهدوء أكثر طلب للحق أما أن تطالب بقفل الموضوع هكذا هذا مما لا حق لك فيه
أترى لو اطلعت على احد مواضيعك ولم استسغهُ ومن أول مشاركة طالبة بإقفاله أو توقيف المشاركات فيه فهل يا ترى سيروق لك ذلك 0
وإن كان في الأمر تحامل كما تزعم بين لنا وانت من طلاب الشيخ [حفظه الله] كما تشعر عبارتك التي صدرت فيها مقالك بقولك [شيخنا]
الحوار البناء مطلب للوصول لهدف منشود أما أن تقتحم علينا الموضوع بهذه الطريقة وتطالب بإقفاله فهذا أمر ليس بحسن أن يصدر منك،
وكنت أرجوا - لكن للأسف - أن يبدر منك ما هو اكثر تفاعلاً من هذا دون تعصب بهذه الطريقة
ـ[حمد أحمد]ــــــــ[15 - 04 - 06, 12:14 ص]ـ
قوّى هذا الحديث بطرقه غير الهلالي من قبل جمع من أهل العلم
منهم المنذري كما في الترغيب والترهيب وابن كثير بالتفسير والحافظ ابن حجر في التلخيص ومن المعاصرين شيخنا الشيخ عبدالكريم الخضير في شرحه لسنن الترمذي عندما أتى لهذا الحديث والحكم على هذا الحديث موضع اجتهاد بين أهل العلم كل يدلي بما أداه إليه اجتهاده تضعيفاً وتصحيحاً
أخي أبو عمر أحبّك في الله.
ذكّرتني بحديث: (المؤمن غِرّ كريم)
يا ليتني مثلك.
أخي ابن جبير، كان من الممكن أن تعلّم الطلاب ما تصبو إليه بدون ذكر أسماء.
فإن المقصود يحصل بمجرّد التمثيل من غير ذكر اسم.
ـ[ابن جبير]ــــــــ[15 - 04 - 06, 01:47 م]ـ
الاخ /حمد أحمد
تعلم أننا في ملتقى لايعرف بعضنا بعضاً تجمعنا بإذن الله الاخوة في الله وتحري الخير وأنت وأنا والجميع مطلوب منهم إبداء الدليل على ما يقولون 0
وايضاً لعلك توجه نفس الكلام لمن ذكر الاسماء بالتحديد [[وفيما قاله الامام احمد نظر]]
وكان بالامكان ايه الاخ الفاضل تجنب مثل هذه العباره التي فيها ما فيها والعمل على ابداء الرأي في الحديث تصحيحاً او تضعيفاً او تحسيناً
ومن جديد أوضح وازيد أن المقصود من طرح مثل هذه المواضيع ليس النيل من فرد بعينه وإلا فأنا لا اعرف الشيخ الفاضل /ابي إسامة سليم الهلالي إلا من خلال بعض كتبه ولم يحصل البته أن لقيته أو حصل بيننا نقاش وما زلت اقدم بعبارات تراها في ثنايا كلامي مثل الشيخ الفاضل وغيرها 0
إنما حصل في نفسي شيء من هذه العبارة بالتحديد فأردت أن أعرف رأي اهل هذا الملتقى المبارك الذين هم جزماً اكثر مني علماً واوفر حظاً فيه
فما يضير ايه الاخ الفاضل أن يستفسر او تشكل عليه عبارة ويطرحها للنقاش
ولا يعني هذا النيل من مكانة الشيخ - حفظه الله ورعاه - ولكن ايضاً نحن نكن لجميع اهل السنة والجماعة الاحترام والتقدير وحفظ المكانة اللائقه بهم ومنهم الإمام /احمد بن حنبل الشيباني
فلو رأيت بداية مقالتي هذه أني لم اتعرض لحكم الشيخ على الحديث ولا نازعت فيه إنما الكلام منصب حول العبارة السابقه فقط 0
فأتمنى من الاخوة المشاركين تفهم هذه الحيثيه - وعدم الخروج عن الموضوع او اخراجه بالطريقه الغير مناسبة
ـ[رمضان أبو مالك]ــــــــ[15 - 04 - 06, 05:33 م]ـ
أخي الكريم / ابن جبير .... حباك ربي بالعلم والهدى والتقى والعفاف والغنى.
أود أن أعرف رأيك في شيء:
هل هناك فرق بين أن يقول العالم بالحديث، أو حتى طالب علم الحديث المجتهد: " قال فلان من الأئمة - وليكن: المديني، أحمد، يحيى بن معين، شعبة، إلخ الفحول في علم العلل -، ويعقب بعد هذا القول بقوله: " فيه نظر "، ثم يسوق الأدلة على دعواه، وبين من يقول: فيما قاله هذا الفلان - وإن كان إمامًا - نظر؟
لعلك فهمتَ ما أرمي إليه ..
هل الأئمة الكبار من الذين ذكرتهم وغيرهم معصومون، ولا إخالك تقول بهذا، ولكن ... كم ترك الأول للآخر.
سبحان الله! قد يقف المتقدم على علل هذا الحديث، ثم يأتي المتأخر - مع أني أقول بقول العلامة الألباني - رحمه الله - في عدم التفرقة بين المتقدمين والمتأخرين، وليس تعصبًا - ويقف على بعض الطرق التي لم يقف عليها هذا الإمام، أليس هذا وارد؟
بارك الله فيك، ووفقك لكل خير.
واعذرني إن صدر مني شيء ضاق صدرك منه، وإني أحبك في الله.
ـ[أبو عبد بن أحمد]ــــــــ[16 - 04 - 06, 12:08 ص]ـ
مرة أخرى مع الاعتذار على التطفل
ليس مراد أخي ابن جبير ـ إن شاء الله ـ إلا التأدب في اللفظ، وذلك أنه إذا وُجِد مخالف للإمام أحمد والبخاري .. ممن في قدرهم فإنه يُنقل هذا الخلاف بدون ذكر مثل هذه الألفاظ؛ إذ لا حاجة لها ..
ولا يظن ظان أن الأخ ابن جبير يدعي العصمة لأحد إلا من عصمه الله من الأنبياء عليهم الصلاة والسلام ...
والله الموفق
¥