ـ[محمد خلف سلامة]ــــــــ[22 - 01 - 08, 08:19 ص]ـ
جزى الله الشيخ المكرم (ابن وهب) خير الجزاء، ولقد أحسن فيما قال.
==================
وهذه فائدة عن ابن حجر، أظنها لم يتقدم نقلها هنا عنه:
أورد الذهبي في (الميزان) عبدالرحمن بن صفوان، وقال في ترجمته: (قال البخاري في الضعفاء الكبير: لا يصح حديثه.
فقال ابن حجر في (لسان الميزان) (5/ 108 - 109 - البشائر):
(وهذا إن كان مراده عبد الرحمن بن صفوان بن أمية بن خلَف، فقد قيل: إن له صحبة، فما كان ينبغي للمؤلف أن يذكره، لأن البخاري إذا ذكر مثل هذا إنما يريد التنبيه على أن الحديث لم يصح إليه؛ وكذا هو، فإن في حديثه اضطراباً كثيراً).
ـ[أحمد العاني]ــــــــ[24 - 01 - 08, 01:52 م]ـ
جزاك الله خيرًا شيخنا الحبيب محمد خلف سلامة.
ـ[القرشي]ــــــــ[24 - 01 - 08, 09:29 م]ـ
نفع الله بكم وبعلمكم أجمعين
ـ[أبو مريم طويلب العلم]ــــــــ[18 - 02 - 08, 08:05 م]ـ
سلام عليكم،
فإني أحمد إليكم الله الذي لا إله إلا هو،
أما بعد،
فجزاكم الله تعالى كل خير،
ولي سؤال:
ذكرتم - بارك الله فيكم، ونفع بكم - قول البخاري: سمع فلانا:
والبخاري له غرض قوي وكل عبارة من عبارات البخاري لها معنى
صدقت وبررت:
فهل نظرتم - وفقكم الله تعالى - في الفرق بين قول البخاري:
فلان لم يسمع فلانا، (وهو نفي صريح للسماع)
وبين قوله:
لا يعرف سماع فلان من فلان؟
أو:
لا يعرف لفلان سماعا من فلان؟
ـ[محمد خلف سلامة]ــــــــ[26 - 02 - 08, 12:33 م]ـ
جزاكم الله خيراً وبارك فيكم.
وهذه مسألة خفيفة فيها شبه مقارنة بين طريقة البخاري وابن أبي حاتم وابن حبان في كيفية ذكر شيوخ وتلامذة المترجَم:
قال المعلمي في مقدمته لكتاب ‹‹ الجرح والتعديل ›› لابن أبي حاتم ‹‹ 1/يو ››:
‹‹ قد يذكر المؤلفُ الرجلَ ولا يستحضرُ عمن روى، ولا من روى عنه، أو يستحضرُ أحدَهما دونَ الآخر، فيدع لما لا يستحضره بياضاً {روى عن ----؛ روى عنه ----}.
ويكثر ذلك في الأسماء التي ذكرها البخاري ولم ينص.
وعادة ابن حبان في ‹‹ الثقات ›› أن لا يدع بياضاً ولكن يقول: «يروي المراسيل»، «روى عنه أهل بلده»، كأنه اطلع على ذلك أو بنى على أن البخاري إنما لم يذكر عمن يروي الرجل لأنه لم يرو عن رجل معين، وإنما أرسل، وأن الغالب أنه إذا كان الرجل ممن يُروَى عنه فلا بد أن يروي عنه بعض أهل بلده.
وطريقة ابن أبي حاتم أحوط كما لا يخفى ›› انتهى كلام المعلمي رحمه الله.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[26 - 02 - 08, 08:30 م]ـ
بارك الله فيكم
شيخنا الفاضل محمد خلف سلامة
فائدة جليلة
ورحم الله العلامة المعلمي
وهذه بعض الأمثلة
ما أشار إليه العلامة المعلمي - رحمه الله -
مع بعض الفوائد
مثال
أرقم بن يعقوب
ذكره البخاري في التاريخالكبير
(ارقم بن يعقوب، روى عنه أبو إسحاق السبيعى،
يعد في الكوفيين
)
وذكره ابن حبان
(أرقم بن يعقوب كوفى يروى المراسيل روى عنه أبو إسحاق السبيعي)
وذكره ابن أبي حاتم
(أرقم بن يعقوب كوفى روى عن عبد الله بن مسعود روى عنه أبو إسحاق السبيعي سمعت أبى يقول ذلك)
انتهى
وأرقم بن يعقوب حديثه عن ابن أبي شيبة في المصنف وعند ابن سعد في الطبقات
قال أبو بكر بن أبي شيبة
(حدثنا حسين بن علي عن زائدة قال حدثنا أبو إسحاق عن أرقم بن يعقوب قال سمعت عبد الله يقول كيف أنتم إذا خرجتم من أرضكم هذا إلى جزيرة العرب ومنابت الشيح قلت من يخرجنا من أرضنا قال عدو الله)
قال ابن سعد
(أرقم بن يعقوب روى عن عبد الله قال أخبرنا عبيد الله بن موسى قال حدثنا إسرائيل عن أبي إسحاق عن أرقم بن يعقوب قال قال عبد الله كيف أنتم إذا أخرجتم إلى منابت الشيح والقيصوم قالوا ومن يخرجنا قال الترك)
انتهى
وأحسب أن قول ابن حبان (يروي المراسيل) هنا تحديدا يقصد الموقوفات
مثال آخر
في التاريخ الكبير للبخاري
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/attachment.php?attachmentid=54704&stc=1&d=1204045578
تنبيه: عدلت في الصفحة ونسخت المقصود
انظر ص 74. 75
تحت حماد الخياط هو من كلام المحقق
الفاضل - رحمه الله
والمقصود
أن البخاري ذكر
بشر بن خالد
بشر بن خالد بن عطية بن الحارث روى عنه حماد الخياط
وذكر ابن حبان
(بشر بن خالد بن عطية بن الحارث يروى عن أهل الكوفة المراسيل روى عنه حماد الخياط)
وذكر ابن أبي خاتم
(بشر بن خالد روى عن عطية بن الحارث أبى روق الهمداني روى عنه حماد بن خالد الخياط سمعت أبى يقول ذلك)
انتهى
وعندي احتمال أن بشر بن خالد هذا ما هو إلا بشر بن عمارة وأخطأ حماد في تسميته
والله أعلم
والشاهد هنا قول ابن حبان
يروي عن أهل الكوفة المراسيل
ولعله قصد بالمراسيل هنا في هذا الموضع
الموقوفات
ويعبر عن ذلك بالمقاطيع
أنا ذكرت هذه الأمثلة للفائدة
وإلا فالأمثلة في أصل الموضوع كثيرة
مثال
عبد السلام العدني
في التاريخ الكبير للبخاري
(عبد السلام العدني عن الحكم بن أبان)
وفي كتاب ابن حبان
(عبد السلام العدني يروى عن الحكم بن أبان المراسيل روى عنه أهل بلده)
وفي كتاب ابن أبي حاتم
(عبد السلام العدني روى عن الحكم بن أبان روى عنه سقط سمعت أبى يقول ذلك وسمعته يقول هو مجهول)
والله أعلم
¥