فرواه عبد الرزاق (14812) عن معمر والثوري، عن أبي إسحاق، عن امرأته، عن عائشة.
وأرى أن هذا الإسناد هو إسناد معمر، وليس إسناد الثوري.
فقد رواه عبد الرزاق في المصنف (14813).
ورواه البيهقي في السنن (5/ 331) من طريق عبد الله بن الوليد، كلاهما عن الثوري، عن أبي إسحاق، عن امرأته، عن امرأة أبي السفر، عن عائشة.
ورواه ابن حزم في المحلى (7/ 550) من طريق محمد بن يوسف الفريابي، عن الثوري، عن أبي إسحاق، عن امرأة أبي السفر، تقول: سألت عائشة .. وذكرت الأثر بنحوه. بإسقاط امرأة أبي إسحاق من الإسناد.
قال ابن حزم: «قد صح أنه – يعني أبا إسحاق - مدلس, وأن امرأة أبي إسحاق لم تسمعه من أم المؤمنين, وذلك أنه لم يذكر عنها زوجها, ولا ولدها: أنها سمعت سؤال المرأة لأم المؤمنين, ولا جواب أم المؤمنين لها, إنما في حديثها: دخلت على أم المؤمنين أنا, وأم ولد لزيد بن أرقم, فسألتها أم ولد زيد بن أرقم - وهذا يمكن أن يكون ذلك السؤال في ذلك المجلس, ويمكن أن يكون في غيره, ثم ساق أبو محمد بإسناده إلى محمد بن يوسف الفريابي، عن سفيان الثوري، عن أبي إسحاق السبيعي، عن امرأة أبي السفر: أنها باعت من زيد بن أرقم خادماً لها بثمانمائة درهم إلى العطاء, فاحتاج فابتاعتها منه بستمائة درهم، وذكر بقية الأثر. وما رويناه من طريق عبد الرزاق عن سفيان الثوري، عن أبي إسحاق السبيعي، عن امرأته قالت: سمعت امرأة أبي السفر تقول: سألت عائشة أم المؤمنين فقلت: بعت زيد بن أرقم خادما إلى العطاء بثمانمائة درهم ... وذكر بقية الأثر فبين سفيان الدفينة التي في هذا الحديث، وأنها لم تسمعه امرأة أبي إسحاق من أم المؤمنين, وإنما روته عن امرأة أبي السفر, وهي التي باعت من زيد, وهي أم ولد لزيد, وهي في الجهالة أشد وأقوى من امرأة أبي إسحاق, فصارت مجهولة عن أشد منها جهالة ونكرة - فبطل جملة ولله - تعالى - الحمد. وليس بين يونس, وبين سفيان نسبة في الثقة والحفظ, فالرواية ما روى سفيان».
وهذا الكلام دقيق في العلل، لكن يشكل عليه أن شعبة رواه عن أبي إسحاق، وشعبة لا يحمل عن أبي إسحاق إلا ما صرح فيه بالتحديث، وليست المقارنة بين سفيان وبين ويونس، بل بين سفيان وبين شعبة، وجرير بن حازم ومعمر.
والخلاصة عندي أن كلام الدارقطني والشافعي وابن عبد البر أقوى من كلام ابن الجوزي وابن عبد الهادي وابن القيم، وأن جهالة الحال لم ترتفع عن امرأة أبي إسحاق بكون ابن سعد ذكرها في طبقاته، أو أن ابن حبان ذكرها في ثقاته، والله أعلم.)))
هذا البحث برمته منقول من الموسوعة في أحكام المعاملات المالية – عقود المعاوضات – عقد الربا – المجلد الثامن – للدبيان. ولم تطبع الموسوعة بعد.
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[28 - 07 - 07, 08:43 ص]ـ
قول الشيخ: "امرأة أبي إسحاق، لم يوثقها أحد" غير دقيق فقد وثقها ابن حبان والعجلي، إلا إذا كان لا يعتد بتوثيقهما، فلعله يقول "ليس فيها توثيق معتبر"
وقول ابن عبد البر: "وهو خبر لا يثبته أهل العلم بالحديث، ولا هو مما يحتج به عندهم" عجيب. ففوق أن من أثبته إمامه مالك (من رواية ابن وهب)، نتأمل قول صاحب "إيثار الإنصاف" (ص301): «العالية امرأة معروفة جليلة القدر روى عنها أبو حنيفة وسفيان (الثوري) والحسن بن صالح ومجاهد والشعبي وفقهاء الكوفة. وذكرها ابن سعد في "الطبقات" فقال: "العالية بنت أيفع بن شراحيل، امرأة أبي إسحاق السبيعي، سمعت من عائشة رضي الله عنها". وخرج عنها الطحاوي وغيره، وعمل بحديثها أهل المدينة والعراق، حتى قال مالك وأحمد رضي الله عنهما بقولنا (الحنفية) تلقياً بهذا الحديث».
ملاحظة بالنسبة للعالية، فقد جاء تصريحها بالسماع لحديث آخر في ذلك المجلس. إذ أخرج علي بن الجعد في مسنده (1
80 #451) قال: حدثنا شعبة (ثقة ثبت) عن أبي إسحاق (السبيعي، ثقة ثبت) قال: دخلت امرأتي (هي العالِية بنتُ أيْفَع كما في الثقات 5
289 وطبقات ابن سعد 8
487 وتكملة الإكمال 4
91) على عائشة وأم ولد لزيد بن أرقم. قال: وسألتها امرأتي (وفي رواية الطبري: وكانت شابة يعجبها الجمال) عن المرأة تحف جبينها؟ قالت: «أَمِيطِي عنكِ الأذى ما استطعت».
ـ[عبد العزيز بن سعد]ــــــــ[28 - 07 - 07, 11:29 ص]ـ
شيخنا الأمين:
قلتم - دام فضلكم:
روى عنها زوجها أبو إسحاق السبيعي وابنها يونس. وهما من هما في الثقة والحفظ والمعرفة.
وسؤالي:
هل تطرد هذه القاعدة بإطلاق
بأن الجهالة تزول برواية ثقتين
فإن سلِّم بهذه القاعدة فالحديث كما قلت
وإن نوزع فيها فتبقى الجهالة مؤثرة في ثبوت الحديث
ـ[الدكتور شكيب]ــــــــ[28 - 07 - 07, 11:57 ص]ـ
جزاك الله خير الجزاء، وبورك فيك
وننتظر منك كل ماهو جيد
ـ[فهد بن عبدالعزيز الجوعي]ــــــــ[28 - 07 - 07, 10:48 م]ـ
قال فضيلة الشيخ سليمان بن ناصر العلوان حفظه الله عن هذا الحديث ( ..... ولم أر لأحد من أهل الحديث المتقدمين تصحيحاً له، وقد جزم الشافعي وغيره بضعفه، والله أعلم)
إنظر هذا الرابط في هذا الملتقى:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=8730&highlight=%C7%E1%DA%E1%E6%C7%E4+%C7%E1%DA%ED%E4%C9 (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=8730&highlight=%C7%E1%DA%E1%E6%C7%E4+%C7%E1%DA%ED%E4%C9 )
¥