ـ[محمد فوزي الحفناوي]ــــــــ[17 - 12 - 07, 04:34 م]ـ
السلام عليكم
أرجو اولا تصحيح سند الحديث عند الحميدي باضافة عبارة "عن ابيه" فيصبح الحديث كما قال الاخ
قال الحميدى قَال حدّثنا سفيان قَال حدّثنا هشام بن عروة عن أَبيه عن الحجّاج الأَسلمي عن ابيه قال قلت يا رسول الله ما يذهب عني مذمة الرضاع قال غرة عبد أو أمة" مسند الحميدِي 877
وواضح ان هذه العبارة سقطت بغير قصد لأنه تم الإحالة على المرجع ورقم الحديث ولا يفعل ذلك عاقل.
والسبب ان الاخ الذي يرقن ظن ان عبارة "عن ابيه" كررتها تكرير املاء , ولم انتبه انا لذلك ..... وهذا حال من يتصل من قاعات عامة.
وكذلك هذا الحديث اصلا لم يكن قصدي في التدليل على هوية سفيان والا لكان الامر مقضيا لا يحتاج الى قرينة.
وانما اشرت الى قرينة نقد المحدثين لابن عيينة لأنه اخطأ في سند هذا الحديث كالترمذي واظن ان البخاري يؤيده
قال الترمذي: حَدَّثَنا ابن أبي عمر، حَدَّثَنا سفيان عن هشام بن عروة، عَن أَبِيه عن الحجاج بن أبي الحجاج الأسلمي، عَن أَبِيه أنه سأل النبي صلى الله عليه وسلم فقال ما يذهب عني مذمة الرضاع فقال غرة العبد، أو الأمة. سَألْتُ مُحَمدًا عن هذا الحديث، فقال: الصحيح عن حجاج بن حجاج، عَن أَبِيه ولا أعرف له، عَن النَّبيِّ صلى الله عليه وسلم غير هذا الحديث الواحد ومن قال الحجاج بن أبي الحجاج فهو خطأ. (ترتيب علل الترمذي الكبير 1/ 168)
وسفيان هنا ابن عيينة
وكذا قوله في سنن الترمذي المنقول سابقا
ولو اني اصبحت لا اميل الى هذا الفهم بعد ان بين الاخ بارك الله فيه قول النسائي انه ابن عيينة - لأني اقتنعت بوجود خطأ مزدوج احدهما من ابن عيينة والآخر من الثوري
ولقد غرني في الاستدلال بهذا الحديث ما فهمه البعض من اهل الحديث المتأخرين كابن الاثير في قوله: " حجاج بن مالك ....... له حديث واحد مختلف فيه، رواه سفيان بن عيينة، عن هشام بن عروة، عن أبيه، عن الحجاج، قال: سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم: ما يذهب عني مذمة الرضاع? قال: "غرة عبد أو أمة".
وقد خالف سفيان غيره .............................................. .. قال النفيلي: حجاج بن حجاج الأسلمي، وهذا لفظه، وقد وافق حاتم بن إسماعيل معمر والثوري، وابن جريج، والليث بن سعد، وعبد الله بن نمير، ويحيى القطان، وغيرهم، فذكروا في الإسناد: حجاج بن حجاج، وحديث ابن عيينة خطأ. (انتهى كلامه من كتاب اسد الغابة)
وكذا سياق المزي في تحفة الأشراف, وسياق صاحب "المسند الجامع"
اما تخريج حديث "الامام ضامن" فهو منقول من مرجع "المسند الجامع لعواد " ولهذا قلت: انا مقر بخطأ عدم اثبات كلمة سفيان وحده فقط كما في مرجع التخريج.
اما ايراد رأي العيني فقد صرحت بمخالفته ولكن اثبته في مقام احتجاج على التزام التخريج حتى لايظن احد ان الامر متفق عليه , وليس في مقام احتجاج على صحة كلام العيني فيفهم مقصدي ....
وقلت و ..... يمكن ان تضيف تعليقا بعده وتقول فيه ..... وهو الثوري
وهذا ما اقتنعته به في معنى التخريج بل ورأيته يفعله من يخرج الحديث ليفصل بين تعليقه وتبيينه وبين منقوله.
بل هذا مايفعله المتقدمين احيانا مع انهم ادرى كالنسائي نفسه عندما يقول: " أنبأ يعقوب بن إبراهيم الدورقي قال حدثنا عبد الرحمن وهو بن مهدي قال حدثنا سفيان وهو الثوري عن منصور عن مجاهد عن يوسف عن بن الزبير: أن النبي صلى الله عليه و سلم قال لرجل أنت أكبر ولد أبيك فحج عنه" السنن الكبرى حديث: 3624
ومسلم:" حَدَّثَنَا ابْنُ أَبِى عُمَرَ وَأَحْمَدُ بْنُ عَبْدَةَ قَالاَ حَدَّثَنَا سُفْيَانُ ح وَحَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِى شَيْبَةَ وَأَبُو كُرَيْبٍ قَالاَ حَدَّثَنَا وَكِيعٌ عَنْ سُفْيَانَ - وَهُوَ الثَّوْرِىُّ - كِلاَهُمَا عَنْ عَمْرِو بْنِ دِينَارٍ بِهَذَا الإِسْنَادِ نَحْوَهُ."حديث 3914
والبيهقي وغيره ..
وهذا هو اللائق بالمتأخرين اللذين نقص علمهم بالعلل .....
اما التقعيد فانا ابعد الناس عن الاستقرائي منه ..
اما منهجي في المذاكرة مع الاخرين دائما ان اقول "هذا خطأ والصواب كذا " ولا ازيد, وليس بيني وبين اخوتي اي شيء كما يفهم ...
ونسأل الله ان يهدينا لما فيه كل خير ....
ـ[أبو أكرم الحنبرجي]ــــــــ[17 - 12 - 07, 07:45 م]ـ
جزاك الله خيراً أخي العزيز , وأمتعنا الله بعلمك .. أرجو من الأخ الحبيب إثراءنا بما في جعبته ....