ـ[هشام بن بهرام]ــــــــ[27 - 12 - 06, 01:22 ص]ـ
قال الشيخ الألباني في السلسلة الضعيفة المجلد السادس حديث 2993:
وقد صح من طريق أخرى عن علي موقوفا: " لا تسب أهل الشام جما غفيرا؛ فإن فيهم الأبدال ". وقال الضياء المقدسي في " المختارة " (461 - بتحقيقي):
" وهو أولى من المرفوع "
والله أعلم
ـ[أبو فاطمة الحسني]ــــــــ[27 - 12 - 06, 11:29 ص]ـ
بارك الله فيك أخي هشام, لكن ما هو إسناد هذه الرواية التي صحهها الشيخ, أرجو أن تنقلها لنا
وهل نعطي هذه الرواية التي في الحاكم أو هذه التي أتى بها الأخ هشام حكم الرفع؟
ـ[هشام بن بهرام]ــــــــ[27 - 12 - 06, 02:58 م]ـ
وجدته في الأحاديث المختارة للضياء المقدسي وقال المحقق إسناده صحيح قال المصنف:
أخبرنا أبو الحسن المؤيد بن محمد بن علي المقري الطوسي قراءة عليه ونحن نسمع بنيسابور أن أبا الفتوح عبدالوهاب بن شاه بن أحمد الشاذياخي أخبرهم قراءة عليه أنا الشيخ أحمد بن محمد بن مكرم أنا السيد أبو الحسين بن داود أنا أبو حامد بن الشرقي ثنا محمد بن يحيى الذهلي ثنا يعقوب بن إبراهيم بن سعد ثنا أبي عن صالح بن كيسان عن ابن شهاب حدثني صفوان بن عبدالله بن صفوان أن عليا قام بصفين وأهل العراق يسبون أهل الشام فقال يا أهل العراق لا تسبوا أهل الشام جما غفيرا فإن فيهم رجالا كارهين لما ترون وإنه بالشام يكون الأبدال
فلعل هذا ما قصده الشيخ الألباني.
والله أعلم
ـ[أبو فاطمة الحسني]ــــــــ[27 - 12 - 06, 05:22 م]ـ
أخي هشام يقولون صفوان هذا لم يحضر صفين ففي السند انقطاع, ولعله لذلك قال ابن تيمية:
" وروى فيهم حديث: أنهم أربعون رجلًا وأنهم بالشام، وهو في المسند من حديث على رضى الله عنه. وهو حديث منقطع ليس بثابت " غير أن هذه الرواية عند الضياء ليس فيها العدد فقد تكون غيرها
ولذلك شدت رواية الحاكم انتباهي لأنه ليس فيها انقطاع ..
ـ[هشام بن بهرام]ــــــــ[27 - 12 - 06, 05:53 م]ـ
المنقطع الذي أشار إليه ابن تيمية رحمه الله والله أعلم هو حديث "شريح بن عبيد عن علي رضي الله عنه مرفوعا"
والله أعلم
السلام عليكم
ـ[أبو فاطمة الحسني]ــــــــ[27 - 12 - 06, 09:55 م]ـ
لكن كذلك ذكر بعض الإخوة في الملتقى أن صفوان هذا لم يحضر صفين
لذلك تبقى رواية الحاكم متميزة بعدم الانقطاع
ـ[هشام بن بهرام]ــــــــ[27 - 12 - 06, 10:28 م]ـ
لا أدري كيف حكم بالانقطاع.
لقد ثبت في صحيح مسلم أن صفوان بن عبدالله خرج إلى الشام إلى دار أبي الدرداء رضي الله عنه فمثل هذا لا يستصغر على صفين اللهم إلا أن ينص نصا على عدم وجوده.
والله أعلم
ـ[أبو فاطمة الحسني]ــــــــ[05 - 01 - 07, 08:33 م]ـ
بعض الإخوة يرون أن صفوان لم يشهد صفين
وهذا قاله علي في معركة صفين
فهل كان صفوان حاضرا لتلك المعركة؟
لا أظن والله أعلم
وعموماً فالخبر الموقوف الذي رواه صفوان الأموي عن علي، رجاله ثقات، وليس له علة إلا الإرسال، فإنه لم يشهد صفين مع علي.
وفي الحقيقة نريد مزيد بيان لوجهة نظر من يقول أنه لم يشهد وما السبب؟
ـ[هشام بن بهرام]ــــــــ[06 - 01 - 07, 01:33 ص]ـ
أنا معك أرى أن من يقول بعدم شهوده صفين يحتاج لنص، وإلا فصفوان كما قدمت خرج إلى أبي الدرداء رضي الله عنه بداره في الشام وقد توفي أبو الدرداء رضي الله عنه قبل عثمان رضي الله عنه على أشهر القولين، وهذا لا يستصغر على حضور صفين.
والله تعالى أعلم
ـ[حامد تميم]ــــــــ[08 - 01 - 07, 10:28 م]ـ
هناك جزء حديثي للشيخ/ أحمد علوش -حفظه المولى- حول حديث الأبدال، والله أعلم.
ـ[أبو فاطمة الحسني]ــــــــ[12 - 01 - 07, 03:07 م]ـ
الأخ حامد هلا تكرمت بنقل ما يتعلق برواية الحاكم من البحث, وكذلك إن كان تكلم عن رواية صفوان
وشكرا
ـ[أبو فاطمة الحسني]ــــــــ[25 - 03 - 07, 06:13 م]ـ
يرفع للأح حامد أو لغيره من الأخوة بارك الله فيهم
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[05 - 04 - 07, 02:31 ص]ـ
أنا معك أرى أن من يقول بعدم شهوده صفين يحتاج لنص، وإلا فصفوان كما قدمت خرج إلى أبي الدرداء رضي الله عنه بداره في الشام وقد توفي أبو الدرداء رضي الله عنه قبل عثمان رضي الله عنه على أشهر القولين، وهذا لا يستصغر على حضور صفين.
والله تعالى أعلم
قال البخاري في تاريخه (4
305): «سمع ابن عمر وأم الدرداء. وعن علي». فلم يثبت له سماعاً من علي. وأستبعد أن يشهد أموي معركة صفين مع علي.
أما خبر الحاكم فإسناده مصري صحيح لكن متنه غريب (حكاية الثعالب).
ومما يستدل به على وجود الأبدال هو حديث أمنا أم سلمة عند أبي داود والحاكم وفيه: "عصائب أهل العراق وأبدال الشام". هذا إن سلم من تدليس قتادة، وإلا فلا أعلم له علة غيرها. والله أعلم.
ـ[أبو فاطمة الحسني]ــــــــ[07 - 04 - 07, 12:27 ص]ـ
الأخ الفاضل, ما وجه الغرابة في المتن؟ أرجو مزيد من التوضيح بارك الله فيك
¥