[ما درجة مايروى عن نهي عمر لأبي هريرة عن التحديث]
ـ[غيث أحمد]ــــــــ[15 - 02 - 07, 05:53 م]ـ
كنت أمر على بحث في الرافضة الفجرة -, فاستوقفتني هذه السطور, فهل من معين على سندها ونسبتها, وله كل الشكر؟؟
البداية والنهاية ج8ص107:
" عن محمد بن عجلان أن أبا هريرة كان يقول: إني لأحدث أحاديث لو تكلمت بها فى زمان عمر أو عند عمر لشج رأسي".
" عن أبي سلمة سمعت أبا هريرة يقول: ما كنا نستطيع أن نقول قال رسول الله ص حتى قبض عمر " (!!!)
" عن الزهرى قال: قال عمر: أقلوا الرواية عن رسول الله ص إلا فيما يعمل به (!!) قال ثم يقول أبو هريرة: أفكنت محدثكم بهذه الأحاديث وعمر حى؟! أما والله إذا لأيقنت أن المحففة ستباشر ظهرى، فان عمر كان يقول اشتغلوا بالقرآن كلام الله ولهذا لما بعث أبا موسى إلى العراق قال له إنك تأتى قوما لهم فى مساجدهم دوى بالقرآن كدوى النحل فدعهم على ما هم عليه ولا تشغلهم بالأحاديث وأنا شريكك فى ذلك. هذا معروف عن عمر ".
المستدرك على الصحيحين ج1ص183
" قال عمر إنكم تأتون أهل قرية لهم دوي بالقرآن كدوي النحل فلا تبدونهم بالأحاديث فيشغلونكم جردوا القرآن وأقلوا الرواية عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وامضوا وأنا شريككم فلما قدم قرظة قالوا: حدثنا –أي بحديث رسول الله- قال نهانا ابن الخطاب ".
وفي المعتصر من المختصر تكملة: " فقال قرظة: لا أحدث حديثا عن رسول اله صلى الله عليه وسلم أبد "
قال الحاكم "هذا حديث صحيح الإسناد له طرق تجمع ويذاكر بها ".
تذكرة الحفاظ ج1ص5:
" ومن مراسيل ابن أبي مليكة أن الصديق جمع الناس بعد وفاة نبيهم فقال إنكم تحدثون عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أحاديث تختلفون فيها والناس بعدكم أشد اختلافا فلا تحدثوا عن رسول الله شيئا (!!) فمن سألكم فقولوا بيننا وبينكم كتاب الله فاستحلوا حلاله وحرموا حرامه ".
وسئل أبو هريرة " أكنت تحدث في زمان عمر هكذا فقال: لو كنت أحدث في زمان عمر مثل ما أحدثكم يه لضربني بمخفقته ".
" عن شعبة عن سعد بن إبراهيم عن أبيه أن عمر حبس ثلاثة ابن مسعود وأبا الدرداء وأبا مسعود الأنصاري. فقال: قد أكثرتم الحديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ".
" ابن علية عن رجاء بن أبي سلمة قال بلغني أن معاوية كان يقول عليكم من الحديث بما كان في عهد عمر فإنه كان قد أخاف الناس في الحديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ".
ـ[أبو عاصم العتيبي]ــــــــ[16 - 02 - 07, 11:14 م]ـ
سنبدأ بالرويات رواية رواية وسأقوم بنقدها على حد علمي القاصر ومن رأي مني خللا فليقومه ونتمنى من الإخوة الافاضل اثراء الموضوع بالمشاركة.
عن محمد بن عجلان أن أبا هريرة كان يقول: إني لأحدث أحاديث لو تكلمت بها فى زمان عمر أو عند عمر لشج رأسي".
أخرجه ابن عساكر في تاريخ مدينة دمشق 67/ 343
أخبرنا أبو عبد الله بن البنا قراءة عن أبي تمام علي بن محمد أنا أحمد بن عبيد نا محمدى بن الحسين نا ابن أبي خيثمة نا الوليد بن شجاع قال حدثني ابن وهب حدثني يحيى بن أيوب عن محمد بن عجلان أن أبا هريرة كان يقول إني لأحدث أحاديث لو تكلمت بها في زمان عمر أو عند عمر لشج رأسي
وفيه محمد بن عجلان قالن أبي هريرة وهذه فيها معضلات فلم يلق محمد بن عجلان أبا هريرة بل في رواياته عن أبي هريرة بالواسطة مشكلة كبرى قال البخاري في التاريخ الكبير 1/ 196
محمد بن عجلان المدني مولى فاطمة بنت عتبة بن ربيعة القرشي سمع أباه وعكرمة روى عنه الثوري ومالك بن أنس قال علي عن يحيى لقيت بن عجلان سنة أربع وأربعين وكتبت عنه وقال لي علي عن بن أبي الوزير عن مالك أنه ذكر بن عجلان فذكر خيرا وقال يحيى القطان لا أعلم إلا إني سمعت بن عجلان يقول كان سعيد المقبري يحدث عن أبيه عن أبي هريرة وعن رجل عن أبي هريرة فاختلطت علي فجعلتها عن أبي هريرة
وقال ابن حجر في تقريب التهذيب ص496
محمد بن عجلان المدني صدوق إلا أنه اختلطت عليه أحاديث أبي هريرة
وفوق هذا قد رمي محمد بن عجلان بالتدليس ولم يلق أبا هريرة فعلق عنه
وللحديث بقية إن شاء الله
ـ[أبو عاصم العتيبي]ــــــــ[16 - 02 - 07, 11:42 م]ـ
" عن أبي سلمة سمعت أبا هريرة يقول: ما كنا نستطيع أن نقول قال رسول الله ص حتى قبض عمر " (!!!)
أخرجها ابن عساكر في تاريخه 67/ 344
خبرنا أبو بكر وجيه بن طاهر أنا أبو حامد أحمد بن الحسن أنا أبو سعيد محمد بن عبد الله بن حمدون أنا أبو حامد بن الشرقي نا محمد بن يحيى الذهلي نا محمد بن عيسى انا يزيد بن يوسف عن صالح بن ابي الاخضر عن الزهري عن أبي سلمة قال سمعت أبا هريرة يقول ما كنا نستطيع أن نقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى قبض عمر قال أبو سلمة فسألته بم قال كنا نخاف السياط وأوما بيده إلى ظهره
وفيه يزيد بن يوسف الرحبي وهو ضعيف والكلام فيه طويل عن الإئمة لكن نختصر كلامهم بكلام الحافظ حيث قال في تقريب التهذيب ص606
يزيد بن يوسف الرحبي بفتح الراء والمهملة بعدها موحدة الصنعاني صنعاء دمشق ضعيف
وفيه صالح بن ابي الاخضر قال الذهبي المغني في الضعفاء 1/ 302 لينه البخاري وغيره وقال ضعيف
وفي رواياته عن الزهري أوابد
وقال ابو زرعة وأما صالح فعنده عن الزهري كتابان أحدهما عرض والآخر مناولة فاختلطا جميعا وكان لا يعرف هذا من هذا. تهذيب التهذيب 4/ 333
وقال بن حبان - المرجع السابق - يروي عن الزهري أشياء مقلوبة روى عنه العراقيون اختلط عليه ما سمع من الزهري بما وجد عنده مكتوبا فلم يكن يميز هذا من ذاك ومن اختلط عليه ما سمع بما لم يسمع.
وللحديث بقية إن شاء الله
¥