ـ[عبدالله الخليفي المنتفجي]ــــــــ[26 - 02 - 07, 01:49 ص]ـ
بارك الله فيك ممكن تعل باختلاقط السبيعي وليس بتدلسيه لان تدليس السبيعي محتج به في الصحيحين، وايضا قد صرح هنا بالسماع فتعل باختلاطه ولكن لعل الرواية ايضا فيها مجهول وهو
بكير بن عثمان مولى أبى إسحاق السبيعي كوفى روى عن أبى إسحاق السبيعي روى عنه جندل بن والق التغلبي. الجرح والتعديل 2/ 407
وأما أحمد بن موسى بن إسحاق فهو الحمار الكوفي صدوق سؤالات الحاكم 1/ 90
وذكره ابن حبان في الثقات ا 8/ 53
وما ذكره الالباني عن إسرائيل انه سمع من أبي اسحاق في اخره فهذا - والله اعلم - لا يقدح في روايات اسرائيل عن جده لان البخاري احتج به عن جده.
وهناك أمر اريد ان انبه عليه في قول الالباني رحمه الله "و فطر هذا ثقة من رجال البخاري "
والصحيح أن البخاري لم يحتج بفطر بن خليفة إنما روى له في اربعة مواضع مقرونا بغيره.
والله اعلم واشكرك اخي الحبيب عبد الله على النتبيه
أود الإستفادة منك
هلا ذكرت لي الأحاديث التي احتج بها الشيخان
وفيها عنعنة أبي إسحاق السبيعي
وكذلك احتجاجهما برواية إسرائيل عنه
وقد وجدت بعضها ولكن أود زيادة التثبت
وقد جعل بعض العلماء عنعنة المدلسين في الصحيحين استثناء من عموم روايته وحملوها على الإتصال
وقول الألباني عن فطر أنه من رجال البخاري لا يعارض ما ذكرته
فرجال البخاري على صنفين
صنف احتج به
وآخر اعتبر به
ـ[أبو عاصم العتيبي]ــــــــ[26 - 02 - 07, 06:47 ص]ـ
بارك الله فيك أفيك أخي الحبيب عبد الله أنا والله من يستفيد منك،وأما الاحاديث التي أخرجها البخاري ومسلم عن السبيعي وغيره من المدلسين ممن عدهم ابن حجر من الطبقة الثالثة وعرفها بقوله: من أكثر من التدليس فلم يحتج الأئمة من أحاديثهم الا بما صرحوا فيه بالسماع ومنهم من رد حديثهم مطلقا ومنهم من قبلهم كأبي الزبير المكي.
فهذا الضرب كثير عن البخاري ومسلم وقد أفرد لهم ابن حجر في النكت عن ابن الصلاح مبحثا مختصرا يمكنك مراجعته.
وسوف أذكر لك موضعين في البخاري ومثلهما في مسلم لأن أحاديثه بالعنعنة كثيرة في الصحيحين.
حدثنا عبيد الله بن موسى عن إسرائيل عن أبي إسحاق عن الأسود قال قال لي بن الزبير كانت عائشة تسر إليك كثيرا فما حدثتك في الكعبة قلت قالت لي قال النبي صلى الله عليه وسلم يا عائشة لولا قومك حديث عهدهم قال بن الزبير بكفر لنقضت الكعبة فجعلت لها بابين باب يدخل الناس وباب يخرجون ففعله بن الزبير. صحيح البخاري ج1/ص59
حدثنا عبد الله بن محمد قال حدثنا يحيى بن آدم قال حدثنا زهير عن أبي إسحاق قال حدثنا أبو جعفر أنه كان عند جابر بن عبد الله هو وأبوه وعنده قوم فسألوه عن الغسل فقال يكفيك صاع فقال رجل ما يكفيني فقال جابر كان يكفي من هو أوفى منك شعرا وخير منك ثم أمنا في ثوب.صحيح البخاري ج1/ص101
حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا أبو الأحوص سلام بن سليم عن أبي إسحاق عن عمرو بن ميمون عن معاذ بن جبل قال كنت ردف رسول الله صلى الله عليه وسلم على حمار يقال له عفير قال فقال يا معاذ تدرى ما حق الله على العباد وما حق العباد على الله قال قلت الله ورسوله أعلم قال فإن حق الله على العباد أن يعبدوا الله ولا يشركوا به شيئا وحق العباد على الله عز وجل أن لا يعذب من لا يشرك به شيئا قال قلت يا رسول الله أفلا أبشر الناس قال لا تبشرهم فيتكلوا. صحيح مسلم ج1/ص58
وحدثنا محمد بن بشار حدثنا محمد بن جعفر حدثنا شعبة عن أبي إسحاق عن سليمان بن صرد عن جبير بن مطعم عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه ذكر عنده الغسل من الجنابة فقال أما أنا فأفرغ على رأسي ثلاثا. صحيح مسلم ج1/ص259
أما قضية فطر فأنا أوافقك ولكن البخاري لايقال هكذا من رجال البخاري لأن في هذا الامر ابهام لحاله ففطر متكلم فيه ولم يخرج له البخاري مفردا البتة بل أخرج له مقرونا بغيره كحال يعقوب بن عباد الرواجني فلا يطلق القول فيه أنه من رجال البخاري هكذا إنما يقال أخرج له البخاري مقرونا بغيره.
والله اعلم
ـ[عبدالله الخليفي المنتفجي]ــــــــ[26 - 02 - 07, 09:10 م]ـ
¥