[افيدونا بارك الله فيكم استسق لامتك فإنهم قد هلكوا]
ـ[ابو عمر خالد بن على]ــــــــ[29 - 04 - 07, 04:03 م]ـ
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اخواني في الله انا ابحث عن عله السند الذي تعلق به القبوريه
حدثنا أبو معاوية عن الاعمش عن أبي صالح عن مالك الدار، قال وكان خازن عمر علي الطعام، قال: أصاب الناس قحط في زمن عمر، فجا رجل إلى قبر النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يا رسول الله! استسق لامتك فإنهم قد هلكوا
وكل ما وصلت له هو ان
الأعمش مدلس (اريد الأدله من كلام العلماء)
وان مالك الدار مجهول الحال في الحفظ والتوثيق (وايضا اريد الدليل إن وجد)
واريد قول بعض العلماء (الحفاظ) على هذا الأثر
ـ[محمد بن حجاج]ــــــــ[30 - 04 - 07, 10:04 ص]ـ
بعد الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم:
اما الاعمش فذكره بن حجر فى طبقات المدلسين فقال: سليمان بن مهران الأعمش محدث الكوفة وقارؤها وكان يدلس وصفه بذلك الكرابيسي والنسائي والدارقطني وغيرهم.
وكما نعلم ان مدلس الاسناد لا تُقبل روايته الا بعد التحديث بصيغ السماع الصريح وان كنت تُريد التفصيل فأنظر (التأسيس فى قواعد التدليس)
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=92287
ـ[ابو عمر خالد بن على]ــــــــ[30 - 04 - 07, 10:31 ص]ـ
جزاك الله خيرا
وبارك الله فيك
ممكن احصل على نص كلام الدارقطني والنسائي لو تستطيع
ـ[محمد بن حجاج]ــــــــ[30 - 04 - 07, 10:52 ص]ـ
بعد الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم:
فأنى لم اقف على كلامهم ولكنى وقفت على كلام بن حجر فى التقريب فقال: سليمان بن مهران الأسدي الكاهلي أبو محمد الكوفي الأعمش ثقة حافظ عارف بالقراءات ورع لكنه يدلس.
ثم انك لابد ايضاً ان تعلم ان التدليس ليس له اى علاقة بالكذب وان لم تكن قرأت البحث الذى فى الرابط اعلاه فأنظر اليه
والحمد لله رب العالمين
ـ[ابو عمر خالد بن على]ــــــــ[01 - 05 - 07, 12:43 ص]ـ
بارك الله فيك يا اخي
وانا الحمد لله اعرف ما هو التدليس
وبعد ان بحثت وجدت ان ابن الصلاح اورد الأعمش من المدلسين
حيث انه كان يشرح معنى التدليس واورد الأعمش على سبيل المثال
ـ[محمد بن حجاج]ــــــــ[03 - 05 - 07, 02:50 م]ـ
بعد الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وبعد:
فقد وقفت على كلام الذهبى فى الميزان يقول: (هو يدلس وربما دلس عن ضعيف، ولا يدرى به، فمتى قال حدثنا فلا كلام، ومتى قال " عن " تطرق إلى احتمال التدليس إلا في شيوخ له أكثر عنهم: كإبراهيم، وابن أبى وائل، وأبى صالح السمان، فإن روايته عن هذا الصنف محمولة على الاتصال)
وقد سئل الشيخ ابو اسحاق الحوينى حفظه الله الشيخ الالبانى رحمه الله فقال (قال الحافظ فى الميزان فى ترجمة الاعمش كذا وكذا وذكر ما ذكرته انفا)
قال الشيخ الالبانى: (انا عليه امشى وبه اجيب, لانه عمل ائمة المسلمين)
والحمد لله رب العالمين
ـ[أبو حبيب التتاري]ــــــــ[18 - 10 - 09, 06:53 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
إذا تقرر أن رواية الأعمش عن أبي صالح بعن محمولة على الاتصال فيطلع أن هذا الحديث صحيح؟
لان إسناد الخبر هو من ابن أبي شيبة الى مالك الدار الذي حكى هذه الواقعة التي رآها بعينه.
وجهالة الرجل لا يضر لأنه لا دخل له في الإسناد.
و يصبح طلب الاستسقاء من النبي جائزا بسبب إقرار عمر على هذا الفعل من أحد رعيته؟
أجيبوا فإن المسألة مهمة
كيف يقر عمر رضي الله على هذا العمل؟
هل أخبره الرجل بمجيئه الى قبر الرسول؟ أو أخبره بالرؤيا فقط؟ فإن كان يعلم مجيئه الى القبر خازن عمر فما وجه خفاءه على عمر رضي الله عنهم أجمعين؟
ـ[عبد العزيز ابن سليمان]ــــــــ[18 - 10 - 09, 09:55 م]ـ
كيف يقر عمر رضي الله على هذا العمل؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أين إقرار عمر لهذا الفعل؟؟
إنما هو في زمن عمر وهل لا تخفى على عمر خافية؟؟؟؟
لا أرى في هذا الأثر دليلا على جواز الإستغاثة بالقبور و إن صح!!!!!
ـ[أبو حبيب التتاري]ــــــــ[19 - 10 - 09, 06:12 م]ـ
إذا علم القصة خازن عمر فكيف لا يعرفها عمر بنفسه؟ هل المعقول أن الرجل يخبر بمجيئه إلى القبر خازن عمر ولا يخبر عمر؟
ـ[أبو حبيب التتاري]ــــــــ[04 - 11 - 09, 12:23 ص]ـ
ما في مجيب؟